Cum sunt adventiştii din România: uniţi, organizaţi şi bogaţi

Campania VerticalNews despre culte debutează azi cu Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea care, cu peste 100.000 de membri în România, este una dintre cele mai importante comunităţi religioase. Adepţii acestui cult cred cu ardoare în “revenirea în slavă a lui Isus Hristos”, dar şi “în promovarea unui stil de viaţă sănătos”.

Numele Bisericii (“Adventistă”) reflectă convingerea în întoarcerea lui Hristos, iar “ziua a şaptea” se referă la respectarea zilei a şaptea a săptămânii, pe care adventiştii o consideră a fi sâmbăta (“zi de odihnă şi închinare în conformitate cu învăţătura originală a Bibliei”). Adventiştii se botează la majorat, în urma pocăinţei şi iertării păcatelor. Potrivit doctrinei adventiste, după a doua venire a lui Hristos – care este iminentă – va fi o înviere a sufletelor, atât a celor care au dus o viaţă dreaptă, cât şi a celorlalţi, însă pentru nedrepţi minunea se va produce cu o întârziere de un mileniu.

Dispun de miliarde de dolari

Prezenţa mişcării adventiste în România datează din a doua jumătate a secolului al XIX-lea, când o grupare cu 13 membri era localizată la Piteşti. Primul congres al adventiştilor români are loc în 1920, iar în perioada 1942-1944 credincioşii acestui cult au fost interzişi. Din 1948, aceştia figurează în Legea cultelor.

Finanţarea mişcării este învăluită în mister, însă nu este un secret că adepţii Bisericii Adventiste de Ziua a Şaptea donează 10% (zecimea) din veniturile lor organizaţiei. Potrivit datelor afişate pe site-ul oficial al Bisericii Adventiste din România, la nivel global, contribuţia financiară medie a membrilor adventişti este de 113 dolari, în timp ce veniturile totale ale organizaţiei provenite din zecime ating cifra de 1,6 miliarde de dolari. De asemenea, Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea a mai primit donaţii în valoare de peste 50 de milioane de dolari.

Adepţi foarte tineri şcoliţi cu dragoste

În Banat sunt aproximativ 7.000 de adventişti, organizaţi în 114 de biserici locale, în Bucureşti şi în judeţele din Muntenia, există 257 de comunităţi adventiste, care adună peste 25.000 de adepţi. În Transilvania şi Moldova sunt aproximativ 50.000 de adventişti. Biserica a construit numeroase lăcaşe de cult în ţară, iar numărul membrilor este într-o continuă creştere. Majoritatea adepţilor sunt tineri sau persoane sub vârsta de 40 de ani.

Biserica Adventistă de Ziua are un post de televiziune (“Speranţa TV”), dar şi un post de radio (“Vocea Speranţei”), care şi-a început activitatea în urmă cu peste 15 ani.  Canalul Speranţa TV, care face parte din reţeaua internaţională Hope Channel, este inclus în platformele Digi TV şi UPC. De asemenea, mişcarea adventistă din România are la dispoziţie şi o editură – “Viaţă şi Sănătate” -, care tipăreşte reviste, Biblii şi fel de fel de cărţi cu titluri precum “Secretul Mulţumirii 3″, “Povestiri cu… codiţe, urşi şi îngheţată” (carte pentru copii) sau “Taie-mi o felie de dragoste”. Publicaţia beneficiază de o reţea de aproape 30 de librării în întreaga ţară.

Adventiştii pun mare preţ pe educaţie. Biserica are un departament special dedicat acestora – Misiunea pentru Copii – care “dezvoltă credinţa copiilor, de la naştere până la vârsta de 14 ani, conducându-i la integrarea in biserică”. “Copiii mici pot fi creştini, având o experienţă în conformitate cu vârsta lor. Ei trebuie să fie educaţi în lucrurile spirituale, iar părinţii trebuie să le creeze orice posibilitate pentru a-şi forma caractere asemănătoare caracterului lui Isus Hristos”, scria, într-una din cărţile ei, Ellen Gould White – una dintre cele mai importante persoane din istoria Bisericii Adventiste.

După 1989, Biserica Adventistă din România a început să dezvolte o reţea importantă de instituţii educaţionale. Astăzi, există un Institut Teologic Adventist (la Cernica), trei licee teologice (Cluj, Bucureşti şi Craiova), o şcoală postliceală (Brăila), 37 de grădiniţe (în toată ţara), 5 şcoli elementare şi mai multe şcoli cu ciclu complet de învăţământ.

Printre altele, organizaţia mai are în patrimoniu şi o casă de odihnă, la Sovata.

 „Pentru adventişti, închinarea este un mod de viaţă”

Devotamentul adventiştilor faţă de convingerile lor religioase îl depăşeşte cu mult pe cel al ortodocşilor. Un studiu realizat în 2007 de CURS, în România, 38% dintre credincioşii ortodocşi merg la biserică de mai multe ori pe lună, în timp ce 33% dintre ei ajung într-un lăcaş de cult doar o dată sau de două ori pe an. De cealaltă parte, un sondaj realizat pe site-ul Bisericii Adventiste, cu titlul “Cât de des citiţi Biblia?” arată că aproximativ 54% dintre cei aproape 4.000 de respondenţi lecturează scriptura cel puţin o dată pe zi, iar 21% o fac săptămânal.

Una dintre cele mai pregnante trăsături ale adventiştilor este însă promovarea unui stil de viaţă sănătos. Biserica a deschis sute de spitale, clinici şi adăposturi pentru bătrâni în întreaga lume. În 2003, în Parcul Tineretului din Bucureşti a fost ridicat primul (şi, până în prezent, singurul) monument din lume dedicat Victimelor Fumatului. De asemenea, campania “Pe 31 mai România renunţă la fumat” este tot o iniţiativă a adventiştilor, la fel cum este şi “Ziua de Prevenire a Abuzului”, care vizează problema violenţei domestice.

LĂMURIRE: Informaţiile prezentate în acest articol au rolul de a prezenta cât mai limpede ce înseamnă cultul adventist şi care sunt principiile pe care se bazează. Nu avem pretenţia că am prezentat toate detaliile organizaţiei, ci doar am expus o parte din activitate, spre comparaţie. Adventiştii, dar şi celelalte culte minoritare în România, dovedesc unitate, echilibru, chibzuinţă şi respect reciproc, calităţi pe care majoritatea ortodoxă le aplică mai greu sau chiar deloc. Socotim că este un bun prilej ca şi românii ortodocşi să aplice faptic, nu doar clamând, preceptele biblice, să devină mai toleranţi, mai civilizaţi, dar să nu se lase călcaţi în picioare de netrebnici (aici fiind incluşi cocalarii şi aceiacare nu respectă legea).
Socotim, de asemenea, că Înalţii Prelaţi din fruntea Bisericii Ortodoxe Române vor deveni mai transparenţi, vor face astfel ca afacerile bisericii să fie făcute în sprijinul enoriaşilor (celor sărmani mai ales), să contribuie mai mult la civilizarea naţiei.

Ovidiu Adam

838 Comentarii la “Cum sunt adventiştii din România: uniţi, organizaţi şi bogaţi”

  1. george says:

    Fratica, cati bani invart astia. Sunt cumva aia imbracati la costum si curatei pe care ii tot vad pe la metrou, vorbind o engleza perfecta?

    • Bogdan says:

      Atata timp cat mostenirea ce ne-a ramas de la Apostoli si Sfintii Parinti este Biserica Dreptmaritoare (ADICA ORTODOXA!!!!!!), ce treaba au filosofiile astea care il prezinta pe Dumnezeu altfel? Ce e gresit in invatatura ortodoxa de au trebuit sa apara si altii destepti care sa ne arate cai mai usoare spre rai? Nu aveti Cele 7 Taine! Iar acestea sunt nemodificate doar in Biserica Ortodoxa, ereticii catolici le-au modificat!
      Mila Domnului cu noi cu toti!

      • vasile says:

        omu daca nu stii nu te avanta!!! la adventisti este mai complicat decat la ortodoxi ca daca ar fi mai usor asa cum spui tu ar veni lumea buluc si ar ramane bisericile ortodoxe goale, si apoi nu uita ca biserica ortodoxa a aparut tot dintr-o scindare!!!! documenteaza-te inainte de a arunca cu pietre si ultima taina pe care nu o stii adventistii sunt chiar cu biblia ortodoxa cea aprobata de sfantul sinod asa ca citeste atent in biblia ortodoxa si implineste ce scrie in ea si asa nu vor fi contradictii si am fi mai buni unii cu altii ca asa scrie acolo ca..; cine ma iubeste pazeste….!!!?!!

        • mir says:

          dar ce esti asa ofensat eu nu inteleg!?

        • o. says:

          Draga persoana, la ei nu e complicat de loc! Biblia e mai simpla decat iti imaginezi! Ba din contra la celelalte culte e mai complicat cu toate acele traditii, pomelnice, sarbatori, sfinti, acatiste, etc… E simplu, dar stii de ce nu vine lumea la ei? Pt ca in Biblie zice ca in vremea din urma oamenii vor fi rai, si iubitori mai mult de placeri decat iubitori de Dumnezeu. Si oamenii pt ca iubesc practicile lor, nu vor sa renunte la ele in favoarea Bibliei. Asta e.

      • Alexandru says:

        Buna,pe 25 decembrie biserica sarbatoreste nasterea domnului,tot atunci si pe mos craciun. sincer nu il vad pe Hristos cu caciula de mos. pe cap si la brat cu el.
        cat despre apostoli ,sa urmam sfatul lor: Cercetati zilnic scripturile,caci in ele ve-ti gasi adevarata intelepciune.
        cat despre taine ,insusi dumnezeu a spus: Nu am facut nimic in ascuns.
        Fara ofensa,doar sa citim biblia

        • Andrei says:

          Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine. ( Matei 5,39)
          Draga Alexandru unde spune Mantuitorul cercetati scripturile zilnic sau din doua saptamani sau da un timp ? vad ca dai citate asa dupa capul tau ….
          Mantuitorul a zis nu am facut nimic in ascuns , dar la Sfintele taine nu este vorba de ceva facut in ascuns ci sfintirea care se face prin Duhul Sfant este tainica de aici provine numele de taina nu ca este savarsita in ascuns
          Cum indemni tu sa citim Biblia daca tu ne vorbesti din amintiri .
          Si auzi spunei tu pastorului care va spala pe creier sa va dea versetele alea care sunt nu alea pe care le improvizati spre a va fi voua bine

  2. otipa says:

    Nu, nu sunt aia imbracati la costum de care vorbesti, aia sunt mormoni. Si daca ar fi, te deranjeaza faptul ca cineva merge imbracat curat, la costum? Bravo lor!

  3. bogdan says:

    tot timpul am fost impresionat de cat de uniti sunt “pocaitii”. avem multe de invatat de la ei. bravo lor si respect!

  4. Ecaterina a doua says:

    Cam ii laudati pe astia. Baga reclama?

  5. Rebecca says:

    Este interesant demersul vostru, dar nu cred ca va avea prea mare ecou in randul BOR. Cel putin ati riscat sa fiti afurisiti :)

  6. Camil says:

    E adevarat ceea ce scrieti. Sunt uniti, au bani, dar invart si niste afaceri colosale. Poate nu aici, dar in SUA, cu siguranta!
    Noi, romanii ne complacem in mediocritate. Ne calcam in picioare la moaste, ne imbrancim si ne rupem hainele de pe noi pentru o gura de aghizma, ne tavalim pe jos in speranta ca Dumnezeu ne va ajuta sa depasim criza. Criza adevarata e in sufletul nostru. Noi, ortodocsii nu facem religie, nu respectam cuvantul adevarat al Domnului, ci doar facem caz de asta. Mergeti la biserica, in orice zi, si veti vedea pitipoance care saruta icoanele cu cel mai mare foc. Masinile cocalarilor sunt pline de matanii si cruciulite, le acopera tot parbrizul. Asta e adevarata credinta? Inaltele fete bisericesti fac afaceri de milioane de euro. Cei din Suceava toti au gatere si taie paduri in nestire. S multe altele. De aceea a apreciez asemenea siteuri, pentru ca arata, fara meschinarie, adevarata fata a firii noastre!

  7. Anduraru says:

    Sunt uluit de această prezentare atât de pozitivă. Nu ştiu dacă trebuie să mă bucur sau să mă tem. În calitate de adventist, mă simt stânjenit că am fost prezentaţi prin comparaţie cu creştinii ortodocşi. Realitatea este mai nuanţată. Unii dintre noi sunt mult mai buni decât a permis descrierea de mai sus, alţii sunt cu siguranţă sub nivelul descrierii. Nu cred că există adventist serios care să se bucure de o comparaţie făcută în defavoarea ortodocşilor. Asemenea comparaţii riscă să provoace în mod gratuit pe cei care sunt incomparabil mai mulţi, mai puternici şi mai bogaţi. De asemenea, există creştini buni printre ortodocşi (inclusiv în cler), unii fiind chiar caractere excepţionale. Aici ar fi multe de spus, dar mai bine tac.
    Propoziţia „Finanţarea mişcării este învăluită în mister” nu se justifică. Suntem o organizaţie deschisă, zecimile şi donaţiile circulă spre trezoreria Bisericii verificabil şi deschis, se fac revizii şi audite periodice atât la nivel zonal şi unional, cât şi la (şi dinspre) nivelurile superioare ale Bisericii mondiale. În afară de reviziile care se fac la nivel intern, organele în drept au libertatea de a verifica, dacă este cazul. Nu există alte surse de finanţare în afară de zecimi şi donaţii. Nu dorim să ne comparăm cu nimeni, dar este important să se ştie că Biserica noastră nu este finanţată pe căi oculte. Scenariile conspiraţioniste pe care adversarii noştri au început să le agite încă din generaţia anterioară nu au fost luate în serios de românii inteligenţi şi cinstiţi.
    Până la urmă însă, indiferent ce crede lumea despre adventişti, vizionarea emisiunilor Speranţa TV este folositoare oricui, pentru scopuri culturale şi religioase. Pentru cei care încă nu prind prin cablu, click pe http://speranta.tv .

  8. mbasa says:

    Tot ce a fost frumos prezentat si, oarecum, aproape de adevar, ati stricat mai la sfarsit cand, asa se intelege, no offense, pe toti cei ce nu sunt ortodocsi ii numiti, nici mai mult nici mai putin, NETREBNICI !
    Unde e deontologia profesionala? Ati crezut ca ne pacaliti cu un obiectivism afisat insa, in spate, clocoteste un spirit de razbunare!
    Mai bine renuntati la atat de clamata “verticalitate” de care vreti sa dati dovada! M-ati convins ce fel de intentii aveti Ovidiu Adam!

  9. Nadina says:

    @mabasa: netrebnicii sunt aceia care nesocotesc atat cuvantul Domnului, cat si legile tarii. Cei lipsit de civilizatie, bun-simt, onoare (pe care generic ii numim cocalari/manelisti). Regret confuzia pe care ai facut-o!

  10. corco says:

    @Nadina: ce treaba are cuvantul Domnului cu legile tarii (cuvantul omului)?

  11. mbasa says:

    Multumesc de completarea ce ati adaugat-o intre paranteze. Pe mine personal nu m-ati convins. Asa cum a subliniat un comentator, a prezenta prin comparatie ceva cu altceva poate produce confuzie in mintea celui ce citeste. Astfel, ca vrea ca nu vrea, acesta (cititorul) se va polariza fie pro fie contra subiectului analizat. Nu tare demult astfel de abordari au dus la oribilele crime de razboi facute de fascisti. Evreii tocmai pentru ca erau “uniti, organizati si bogati” au ajuns sa fie considerati cauza relelor de catre cei ce nu erau ca ei si rezultatele le stim cu totii (holocaustul).
    A fi cu adevarat iubitor de Dumnezeu, crezand in El, traind zi de zi dupa Cuvantul lui Dumnezeu si teamandu-ma sa pacatuiesc atrage fara doar si poate binecuvantari din partea Lui. Asa se poate ajunge la ce ati pus in titlu si nu prin rationamentul Dvs din acest material. Daca ati intelege si ati fi un practicant, veti intelege ca nu religia va fi cheia reusitei Dvs (intru cele materiale si spirituale) ci o viata inchinata in totalitate lui Dumnezeu!
    (Nu sunt adventist dar le doresc si lor, ca si tuturor celor ce cred in Dumnezeu si celor ce inca n-au ajuns sa creada in El, mantuirea).

  12. ALI says:

    Stiu si eu un pocait care bea si fumeaza de rupe………numai pe ascuns
    de ce?

    • lele says:

      ALI,cel pe care il stii ca bea si fumeaza pe ascuns ,nu cred ca e pocait,bietul de el

      • nu va mai certati says:

        Fiecare fapta buna, facuta din dragoste pentru Hristos, ne daruieste harul Duhului Sfant, dar rugaciunea ne da acest har in mod deosebit, pentru ca intotdeauna este la indemana, ca o unealta de dobandire a harului Duhului Sfant. De pilda, ai vrea sa mergi la biserica, dar nu afli nici o biserica sau slujba s-a terminat; ai vrea sa dai de pomana unui cersetor, dar nu este nici unul sau nu ai ce sa ii dai; ai vrea sa-ti pastrezi fecioria, dar nu ai puterea sa o faci din pricina firii tale sau din pricina tariei vicleniilor vrajmasului, carora nu te poti impotrivi datorita slabiciunii tale omenesti; ai dori sa faci alte fapte bune de dragul lui Hristos, dar nici nu ai taria sau iti lipseste prilejul. Acestea, cu siguranta nu se aplica rugaciunii. Rugaciunea este la indemana oricui, bogat ori sarac, nobil ori umil, puternic ori slab, sanatos ori bolnav, drept ori pacatos.”
        Mai amintiziva din cand in cand ca judecatile Lui Dumnezeu sunt diferite de ale noastre de la cer la pamant…sau poate chiar mai mult ,eu ador biserica ortodoxa si invataturiel ei,chiar daca nu reusesc sa pun in prcatica nimic din cate aud, inafara de atunci cand cer ajutorul cand fac o fapta buna raul se lipeste de mine si imediat fac 10 rele,cine are curajul sa se numesca drept,fara de pacat(pocait)..

    • aurelconstanta says:

      Pentru ALI
      Frate ALI, pocaitul pe care il cunosti tu se fereste de fratii lui pentru ca ii este frica de oameni ( de Biserica) si nu de Dumnezeu…..

  13. Anduraru says:

    corco spune:
    “@Nadina: ce treaba are cuvantul Domnului cu legile tarii (cuvantul omului)?”

    Are ! Sfinţii apostoli învăţau că orice creştin (de orice rang) trebuie să respecte autorităţile şi legile ţării (Romani 13:1-7; Tit 3:1-2; 1 Petru 2:13-17 etc.). Fac excepţie cazurile în care autorităţile sau legile vin în conflict cu poruncile clare ale lui Dumnezeu (Fapte 5:29), fiindcă toţi guvernanţii vor da socoteală lui Christos în ziua judecăţii (uneori se întâmplă şi mai devreme). Biblia învaţă că numai falşii creştini dispreţuiesc legile şi autorităţile. Totul este imperfect în lumea aceasta, există corupţie, există legi făcute pentru a o favoriza şi apăra, există o aplicare manipulativă a drepturilor omului pretutindeni pe glob, sau un dispreţ total faţă de aceste drepturi. Cu toate acestea, statele împlinesc în principiu un rol hotărât de Dumnezeu.

  14. George Abu says:

    Nu asta e problema. Fiecare biserica are crestinii ei sau membrii ei,care fie ca nu-si pot pastra adaptarea la Evanghelie , fie au o viata ascunsa, adapostindu-se sub numele de crestin pentru a fi mai credibili.Ideea este , ca unul care sunt in aceasta biserica descrisa, ca nu socotim ca avem exclusuvitate la mantuire si nu facem din biserica mai mult decat este, adica nimic mai mult decat un loc de tratament sufletesc, spiritual si fizic, un loc al relatiilor calde si fratesti si un indicator spre Cel care ne schimba vietile pentru acum si pentru etern.Biblia ne invata ca nu este drept si etic sa ne socotim mai buni si mai sfinti ca altii din alte biserici, indiferent cat de bine sau mai putin bine orientate sunt. Incercarea de a judeca de catre altii ca o astfel de gandire e un joc de scena, doar pentru a parea mai buni chiar decat descrierea prea generoasa facuta nu este cinstit, oricum ai lua-o. Biserica asta nu incearca decat sa vina cat mai aproape de Biblie, implicit de Dumnezeu.Fiecare om, mai mult sau mai putin are o relatie speciala cu Dumnezeu si pe baza acestei relatii , insemnam ceva pentru El.Valoarea ne-o da El nu biserica. Incolo, fie adventisti , baptisti, ortodocsi, catolici, penticostali, suntem niste prapaditi fara Dumnezeu.Dragostea trebuie sa circule liber catre oameni si intre oameni si fara prejudecati.

  15. mauricio says:

    Uite cum comenteaza articolul vostru cei de la Semnele timpului. Au cerut chiar o reactie de la Biserica Adventista fata de ce ati scris voi. Linkul e asta http://www.semneletimpului.ro/stiri/Biserica-Adventista-in-campania-VerticalNews-2775.html

  16. ionel says:

    site ul pentru postul de televiziune al Bisericii este http://www.sperantatv.ro

  17. Bogdanian says:

    @ali: De ce pe ascuns? Pentru ca daca este vazut nu mai poate fi inauntru deoarece disciplina bisericii e disciplina. Oricum, traind asa el merge pe calea opusa mantuirii si asta in primul rand datorita ipocriziei.
    In alya ordine de idei in mare masura apreciez articolul in masura in care nu este tendentios, ci educativ. Spre deosebire de alte subiecte acesta este contructiv pentru a ne cunoaste intre noi ca oameni. E bine sa ne vedem cu ochi limpezi si nu cu etichete puse de prelati. Autorului ii doresc pe viitor cat mai multa impartialitate si inima buna.

  18. Elena Paduraru says:

    Buna ziua! Rar mi-a fost dat sa citesc ceva atat de laudativ…Asta intr-o publicatie care, cel putin asa se vede, nu este partizana vreunei biserici,religii decat cea a bunului simt. Se vede ca este o publicatie creata si condusa de femei (fete). Cred ca asemenea articole pot aduce in viata noastra putina lumina, putina aplecare pentru respect si toleranta.
    Felicitari si continuati chiar daca drumul este lung si greu!

  19. Oprea Funy says:

    Da, am vazut multe pareri pro articol. Probabil ca scopul a fost si sa atinga coarda sensebila a unor adventisti si sa-i adauge ca prieteni. De aici si tonul. Pot accepta ideea ca este un demers bun, dar din punct de vedere jurnalistic, textul este slabutz. Nu are, de exemplu, o declaratie, relevanta unor date oficiale, statistice, ceva care sa sustina si sa impuna articolul. Sunt informatii culese de pe net si puse tot pe net. Probabil ca, asa cum ati aratat si la alte articole, veti remedia situatia in viitor.
    Mult succes!

  20. Robert says:

    Pentru Romania acest articol este un eveniment. Felicitari pentru curajul de a aborda un astfel de subiect intr-o Romanie unde se face caz de intregrare europeana, toleranta si civilizatie. E posibil sa fim deranjati, multumiti sau chiar dezgustati de articol. Dupa cum spunea cineva “De gustibus de coloribus not disputandum” (gusturile si culorile nu se discuta), dar ceea ce ar trebui sa primeze este obiectivitatea. Felicitari pentru riscul pe care vi l-ati asumat de a fi comentati pentru articol. Dupa cum s-a mai amintit comparatia cu altii este nefericita si ar trebui mai multa atentie la afirmatii nefondate. Sunteti jurnalisti. Cu atat mai mult, denigrand pe unii si laudand pe altii poate fi o solutie, dar nu cred ca cea mai buna. Ceea ce n-ar trebui sa uitam este ca toti suntem in aceeasi barca si ar trebui sa luptam toti in modul cel mai pozitiv pentru a fi rol modelele de care tara are nevoie, indiferent de identitatea noastra religioasa, etnica, culturala sau intelectuala. In ceea ce-i priveste pe adventisti, inainte de a-i comenta, poate ar fi mai bine daca i-am cunoaste macar cat de cat si a invata cate ceva din viziunea lor cu privire la lume si viata. Acelasi lucru e valabil pentru toate cultele din Romania. Numai asa vom putea construi spre beneficiul tuturor si deconstrui mentalitati de masa si zvonistica larg raspandita. Vreau o presa impartiala si obiectiva in Romania. Asa sa ne ajute Dumnezeu!

    • Alina Dumitrescu says:

      Eu am crescut intr-o familie adventista (familia tatalui era toata adventista, familia mamei toata ortodoxa). Inima nu mi-a fost scindata in doua ci doar imaginatia. Cu bunicii ortodocsi erau citeva principii alimentare de pastrat si ei cu bucurie le respectau in timpul vacantelor .
      Cât despre cei care au pastrat obiceiuri nesanatoase de viata , ca, de exemplu, fumatul se ascund pentru ca devenind membrii ai Bisericii adventiste au aderat liber la aplicarea unor principii de viata, pe linga cele religioase. Dar as vedea asta pozitiv, stiind cât de greu e sa renunti la un obicei iubit, mai ales in cazul dependentei grave date de nicotina. Cred ca uman si spiritual suntem fiecare dintre noi pe cale catre idealul nostru de viata, proiectul nostru personal.
      Cât despre intrajutorare, fiecare grup, religios sau nu, care se organizeaza si invata principii de economie si de organizare sanatoase, reuseste.

  21. roxana says:

    @oprea funy: numai prin faptul ca au abordat un subiect ce nu implica vreo mondenitate/vedeta/politician de care auzim de 10x/zi in media si mi se pare suficient o calitate dpdv jurnalistic. interesant subiect si mai interesanta abordarea

  22. Andrei says:

    Din moment ce ati facut un articol asa laudativ la adresa adventistilor, o sa contrabalansez cu niste nuantari si niste critici.
    Din titlu ni se spune ca ei sunt uniti si organizati, in contrast cu lipsa acestor calitati in randul ortodocsilor. Asta se intampla prin insasi natura statutului de minoritar, care obliga la coeziune in fata pericolului asimilarii majoritatii. In consecinta, minoritarii sunt in mai mare masura practicanti. Daca ortodocsii ar merge in fiecare duminica la liturghie, ar fi si ei mai uniti. Cu alte cuvinte, nu ortodoxia e cauza neunitatii in randul majoritatii, ci lipsa unei ortodoxii autentice.
    Articolul nu ne spune nimic despre originea acestui cult si trece prea usor asupra aspectelor doctrinare, care ar trebui sa defineasca o religie mai mult decat aspectele de interactiune sociala. In primul rand adventistii sunt critici ai bisericilor traditionale, ortodoxa si catolica, identificandu-le cu tarfa Babilonului din Apocalipsa. Ei sustin ideea marii apostazii, si anume ca biserica crestina originara a cazut in apostazie in primele secole de crestinism, in special dupa convertirea lui Constantin, iar ei sunt re-descoperitorii crestinismului autentic al apostolilor.
    Pe de alta parte, adventistii sunt sustinatorii unor doctrine nemaiauzite in primele 15-18 veacuri de crestinism. Unele sunt prezente in toate denominatiunile protestante: sola scriptura, sola fide; altele sunt specifice adventistilor: ei sustin ca Ellen White e o profeteasa, iar scrierile ei sunt divin-inspirate, deci au statutul de scriptura. Asta e in contradictie flagranta cu una din doctrinele esentiale ale crestinismului, si anume ca revelatia este completa si incheiata in Isus Hristos, asa cum ne-a fost transmisa in Evanghelii. La fel, schimbarea zilei de inchinare de la duminica, cum a fost la inceput, la sambata.
    Si in final, cum a inceput acest cult? A inceput cu o mare dezamagire: predicitia neimplinita a sfarsitului lumii in anul 1844 de catre William Miller, intemeietorul adventismului.
    Pe scurt, cam asta cred adventistii: adevaratul crestinism a disparut de pe fata pamantului la putin timp dupa Hristos, pana a primit Ellen White prin revelatie speciala credinta autentica.

    • Sorin says:

      Pai se vede ca nu ai studiat dar vorbesti fara sa stii ce spui, la inceput a fost Sambata ca zi de odihna si nu duminica cum spui tu

    • viitorul se apropie says:

      vreau sa-i spun lui andrei ca adventismul a aparut dupa marea dazamagire iar Miller a fost de fapt din biserica matodista. dupa marea dezamagire a ramas un grup mic care siau propus sa studieze mai amanuntit biblia si sa vada cum stau lucrurile de fapt. acestia dupa catva timp siau luat numele de adventisti de ziua a saptea.
      Numele acesta lau pus pt ca ei credeau ca Christos vine doar ca nimeni nu stie cand in afara de Dumnezeu Tatal.
      acum intelegi de cand si de unde vine numele de adventist ?

  23. unom says:

    @Andrei, putina istorie nu strica, intr-adevar, insa depinde ce vrei sa citesti (d)in istorie. Nu e un secret faptul ca biserica crestina a apostaziat pana la punctul culminant al evului mediu. De atunci exista nenumarate biserici crestine care treptat au redescoperit invataturile originale ale Bibliei si le-au aplicat. Din pacate pentru tine, nu Adventistii sunt cei care au “inventat” doctrina “marii apostazii” insa pentru a vedea cum stau lucrurile trebuie sa pui mana sa citesti Biblia. Vezi ce gasesti in Apocalipsa pe aceasta tema. O alta inadvertenta este parerea ta cum ca Adventistii considera ce a scris Ellen White ca fiind Scriptura. O privire onesta pe pagina de web http://www.adventist.ro te va lamuri ce cred Adventistii. Altfel ramanem cu impresia ca doar ai vrut sa arunci cu putin noroi. Ignoranta nu este o virtute.

  24. Livia says:

    Educatia in scoala adventista este oferita tuturor. Un model de toleranta religioasa care merita vazut!
    http://www.scoalamionescu.ro.
    Intreaba ordocsii care au copiii in aceasta scoala, de ce i-au adus si cum se simt!

  25. liviu says:

    Dezbatere, dezbatere, dezbatere!

  26. coco says:

    am prieteni adventisti care nu dau examene la facultate sau scoala sambata(sau vinerea dupa apus…adica tot sambata). asta mi se pare cam deplasa. te pedepseste Dumnezeu daca dai sambata examen? eu sunt ortodox, nu prea sunt pe aceasi lungime de unda cu ortodoxismul, mai mult cu catolicismul,sau kalvinismul. nu cred in popi, nici in sfinti nu prea cred,cred in Dumnezeu. Am fost de vre-o 2 ori la biserica la Adventisti…e ceva acolo ce nu imi place. au si ei pomele lor stricate.

  27. Beni says:

    Coco, nu stiu daca vei gasi in lumea asta o organizatie fara poame stricate. Le gasesti oriunde, pana si in cele mai serioase structuri de securitate. Dar mai ales in biserica. Aici este locul unde omul vine ca sa se schimbe, nu vine dupa ce s-a schimbat.
    In ce priveste examenele… sabatul este o zi in care te apropii mai mult de Dumnezeu si in care te relaxezi efectiv. Ce te face sa crezi ca o banala examinare (la urma urmei asta este) nu poate fi amanata pentru o alta zi?

  28. Ovidiu Ar says:

    MULTI AU TRECUT LA ACEASTA RELIGIE PT A BENEFICIA DE ANUMITE AVANTAJE CIRCUMSTRANTIALE SI MATERIALE CONCOMITENT.IN REST NO COMMENT!

    • radu ion says:

      ai mare dreptate si eu sunt unul din acestea mentionati de tine!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • GYGY says:

      AVARII,LACOMII.MINCINOSII, SUPERDUSMANII.CURVARII, BETIVII,//cel mai ,,,,,,,,,,,;[nu,am cuvinte]de spus despre acest ,,MARE CULT,

  29. Mihai says:

    Nu pot sa cred ca intr-o prezentare a adventistilor nu se sufla nici o vorbulita despre doamna Helen White! Ori a devenit persona non grata?

  30. Alex Mareniuc says:

    Felicitari pentru articol! Intr-adevar, unele lucruri poate ca meritau adaugate, dar consider ca e suficient pentru a trezi curiozitatea in majoritatea celor ce citesc aceste randuri, asa ca pot sa caute singuri mai multe informatii, oricum fiind gratuit sa cauti pe internet.
    @Ovidiu Ar, imi pare rau sa-ti spun, dar ai gresit biserica referindu-te la beneficiile pe care le au membrii ei. Aceasta nu este o biserica ce atrage membrii prin alte avantaje decat cele spirituale. Biserica Adventista vei vedea ca se implica in situatii umanitare, dar fara a cauta vreun interes, nefolosind numele bisericii in actiunile pe care le intreprinde. Cerceteaza mai mult pe tema aceasta si vei vedea ca asa e.

  31. kryss kross says:

    multe comentarii pro şi contra despre adventisti chiar şi curioşi am văzut comentând că nu se duc la examen sâmbătă. Dar dintre toţi care au comentat sa deranjat cineva sa cerceteze mai amănunţit depre acest cult ? Sa nu vorbim fără sa ştim ce vorbim. Şi apropo, miller nu a fost adventist ci metodist. Cuvântul adventist a apărut mai târziu după miller

  32. eu says:

    N-as vrea sa mai comentez pe baza acestei teme,dar ma simt indemnat sa va amintesc ca inca de pe timpul Domnului Isus se tinea ca si zi de odihna(Sabatul) ziua de Sambata,vezi Matei 28,1 si Marcu 16,1.2.Nicaieri nu am gasit in Biblie sa te odihnesti Duminica pentru ca este ziua a intaia din saptamana,din contra,toata Biblia ne invata sa ne odihnim in ziua de Sabat.Ei bine,veti zice ca Isus a inviat in ziua de Duminica,ziua a intaia,de aceea trebuie sa o poazim si sa o sfintim.Dar Domnul Isus ne spune ca Eu nu am venit sa stric legea si prooricii ci sa inplinesc.Asa sa ne ajute Dumnezeu.

  33. danyglavan says:

    Un articol bun,curajos,plin de adevar cu citeva exceptii legate de “misterul” finantelor care este defapt facut public si poate fi justificat oricind de documente contabile, si al “numarului” lor la nivel national. Era si mai bun daca nu se facea comparatie cu alta biserica crestina deoarece noi nu ne comparam decit cu Hristos desi,”dupa” faptele lor i-i ve-ti cunoaste” spune Domnul. Sa nu uitam ca acesta este un raport general,nu particular deci,sa nu judecam dupa ce cunoastem despre anumite persoane.Eu sint adventist de 17 ani desi inainte am avut alta religie.Niciodata nu as alege sa fiu altceva decit adventist deoarece aici am gasit iubirea lui Dumnezeu si pacea pe care poate sa mi-o dea numai adevarul Bibliei,am un stil de viata sanatos,precum si o multime de prieteni adevarati!I-am judecat pe adventisti pina cind am intrat in biserica si i-am cunoscut personal-mare diferenta!!!Acum ,sfatuiesc pe oricine sa devina adventist fiindca merita!!!

  34. Doru says:

    Ioan Cîmpian, secretarul Uniunii de Conferințe a Bisericii Adventiste din România este un mare mincinos.Ca intregul sistem adventist de altfel.
    La intrebarea urmatoare nu a prezentat adevarul ci altceva:
    Sunt finanțele Bisericii Adventiste învăluite în mister? Cum se finanțează Biserica Adventistă?
    În altă ordine de idei, singura sursă de finanțare a Bisericii o constitue donațiile din partea membrilor, absolut benevole, sub formă de zecimi și daruri. NIMENI NU ESTE OBLIGAT, iar statutul de membru NU ESTE CONDITIONAT de contribuția financiară.
    Ma mir ca au tupeul sa minta oamenii asa pe fata.
    Ca sa stiti adevarul de la un fost adventist.Nu poti sa devi membru in biserica adventista daca nu accepti si punctul nr 21 din doctrina bisericii.
    21. Ispravnicia
    Noi suntem ispravnicii lui Dumnezeu, carora ne-a incredintat timp si ocazii, capacitati si bunuri, binecuvantarile pamantului si resursele lui. De aceea, suntem raspunzatori fata de El pentru buna lor folosire. Noi recunoastem drepturile de proprietar ale lui Dumnezeu, printr-o slujire plina de credinciosie fata de El si fata de semenii nostri, prin faptul ca Ii inapoiem zecimea si dam daruri pentru vestirea Evangheliei, pentru sustinerea si dezvoltarea bisericii Sale.
    Deci da fratilor,statutul de membru este cat se poate de legat de contributia financiara.
    Stati linistiti ca sistemul adventist nu este asa de ok precum sugereaza reclama facuta de unii sau altii.
    Stiti si voi ca reclamele sant frumoase dar realitatea poate fi cu totul alta.
    Niciodata nu va fi cineva botezat in biserica adventista si nu va deveni membru acolo daca va spune de la bun inceput ,,stiti fratilor,eu cred din toata inima,vreau sa fiu in mijlocul vostru,dar nu vreau sa cotizez cu zecimea.
    I-se va spune in fata ca este un necredincios,incompatibil cu biserica sfintilor si va fi lasat pe dinafara.
    Si inca ceva…
    Sa vedeti cum sperie sistemul adventist membrii sai cu predici legate de pedeapsa divina daca nu sant buni ispravnici.Vorba aia, esti bun cotizant,D-zeu e bun cu tine,Nu platesti,te paste distrugerea vesnica si moartea a doua.
    Daca sant asa de transparenti,intrebatii de ce nu fac public niciodata (in cadrul bisericii lor) salariile si beneficiile finaniare de care au parte pastorii si cei care sant la nivel de conducere.
    Naivii platesc ca altii sa o duca bine.
    Pe vremea lui Pavel si a apostolilor,acestia lucrau ca sa nu fie o povara pentru cei carora le ofereau cuvantul lui Dumnezeu.Si isi donau averea pentru nevoile oamenilor care il urmau pe D-zeu..
    Azi este exact invers,oamenii platesc si sant manipulati pentru ca unii mai destepti sa o duca bine.

    • decresam says:

      Nu esti obligat de biserica sa dai zecimea,nimeni nu tine cont daca ai dat sau nu zecime in fiecare luna,daca o faci ok.Nici o institutie din afara nu plateste pastorii bisericii..de exemplu in bis.adventista nu platesti pastorul sa oficieze o inmormantare sau o nunta…botez…Am 15 ani in biserica, au fost luni in care nu am lucrat si nu am dat zecimea, nimeni nu m-a luat la rost din contra fara sa spun nimic despre situatia mea (decat unei prietene la tipica intrebare ce mai faci..)m-au ajutat.Nu se merge la biserica,dupa cum spun unii,ptr ca ti se dau sau nu…dar este adevarat ca daca cineva trece printr-o situtie dificila nu este lasat singur.Nu contest faptul ca in afara bisericii sunt oameni cu un caracter deosebit,persoane care inca mai simt cu cei din jur…

    • Florin Lăiu says:

      Domnule Doru, v-aţi grăbit cu verdictul Dvs. de condamnare. Judecata Dvs. a fost pripită. Domnul Câmpian are dreptate în ce a spus. Este adevărat că acceptarea susţinerii Bisericii prin zecimi şi daruri, potrivit învăţăturii Bibliei este una din învăţăturile şi condiţiile pentru botez. De asemenea, dacă eşti membru al Bisericii şi promovezi învăţături care boicotează economic Biserica, este normal să ţi se ceară socoteală şi, dacă nu te potoleşti, să fii exclus, adică eliberat de această „povară” a calităţii de membru al Bisericii.

      DAR Biserica nu te exclude pentru simplul fapt că nu plăteşti zecime şi daruri. De aceea, Dl Câmpian s-a exprimat corect. Ar fi de dorit să vă informaţi bine înainte de a exprima asemenea judecăţi.

  35. Doru says:

    De ce nu publicati toate comentariile?
    Tot incerc sa postez ceva si vad ca nu merge.

  36. kryss kross says:

    doru cred că e un fost adventist de cunoaşte aşa bine doctrina bisericii adventiste dar nu a cunoscut dragostea lui Dumnezeu şi dragostea faţă de aproapele. Iisus spune sa ne iubim duşmanii şi sa nu vorbim pe nimeni de rău. Cred că doru este supărat pe cineva anume din biserica adventista şi pe această cale el vorbeşte de rău întreaga biserica.

  37. kryss kross says:

    nu este nimeni obligat sa dea zecime sau ceva finanţe în biserica adventista. Citiţi în maleahi 3.10 şi veţi vedea că însuşi Dumnezeu a hotărât darea zecimii. Dar nu obligatoriu ci dacă îl iubesc pe Dumnezeu şi pe oameni atunci eu îmi arăt dragoste faţă de Dumnezeu prin faptul că îi dat a zecea parte din venitul meu şi a şaptea parte din timpul meu. Aşa că te-ar întreba dragă doru cum îi arăţi lui Dumnezeu că îl iubeşti prin faptul că îi bîrfesti copii ?

  38. Doru says:

    Draga kryss kross hai sa lasam morala spirituala deoparte si sa discutam despre fapte,adica ceva concret ce tine de lumea asta ok?
    Secretarul uniunii de conferinte al bisericii azs romania este un MINCINOS.Una prezinta in declaratiile sale, alta este realitatea.
    Si daca declaratia sa reprezinta punctul de vedere al bisericii,atunci in mod evident este vorba despre minciuna spusa de un sistem,nu un simplu om.
    Poate se va face si un blog care sa fie axat pe problema asta,provocam si mass-media sa dezbata afirmatiile spuse de reprezentantii sistemului adventist.
    Provoc pe aceasta cale biserica adventista sa raspunda chiar si aici prin reprezentantii sai la urmatoarea intrebare:
    Poate fi botezat cineva si acceptat in cadrul bisericii adventiste daca declara clar ca nu vrea sa plateasca zecime,adica sa sustina financiar biserica?
    Domnul Ioan Cîmpian, secretarul Uniunii de Conferințe a Bisericii Adventiste din România face afirmatia asta ,,NIMENI NU ESTE OBLIGAT, iar statutul de membru NU ESTE CONDITIONAT de contribuția financiară.,, si eu sustin ca ea este total opusa politicii de adeziune in cadrul sistemului azs.
    Ceea ce inseamna ca avem de a face cu reclama mincinoasa din partea unor oameni importanti in cadrul sistemului azs.
    Oameni care pretind ca respecta legea lui D-zeu,inclusiv porunca care spune ,,sa nu minti,,.

    • lili says:

      dorule mi se pare normal sa nu fi botezat sau primit membru daca nu dai zecimea caci asta arata ca nu repecti biblia dar daca pe parcurs nu vrei so mai dai dar iti vezi de treba ta nu te da nimeni afara dar daca faci caz cum faci acum iti ceri singur excluderea si trebuie sa fi excus pana… cand te vei repocaii pana candd inveti macar sa taci sa fi smerit, nerevoltat sau carttitor
      este alegerea ta

  39. Andrei says:

    @unom

    Biserica nu a apostaziat niciodata, pentru ca are promisiunea infailibilitatii de la capul ei, Hristos.
    Aici e esenta disputei teologice intre protestanti si ortodocsi, rareori mentionata in articole de genul asta.

  40. Franky says:

    @Doru: am o mica nelamurire.. ai spus ca ai fost membru.. cat timp ai fost membru in biserica? de ce ai parasit aceasta biserica? cat timp ai fost prezent, ai vazut sa fie cineva “exclus” pentru faptul ca nu a dat o anumita suma de bani? spui ca nu este nici transparenta.. atunci de ce bisericile locale, la o anumita perioada de timp pe care o hotarasc ei de comun acord, fac publice toate informatiile financiare(X bani din zecime, Y din alte donatii, Z plata electricitate, etc)?? mie asta imi sugereaza transparenta..

  41. bumbu says:

    stiu zone din tara in care sti unde stau un adventist dupa marimea casei. Unde e casa mai mare, e adventist. Si platesc zecime. Si sunt corecti in societate, platesc impozite, etc. Ei platesc multi angajati in zona. Fara a fi ipocrit, e clar ca la Cineva Ii pasa de ei si pune umarul sa ii ajute.
    Inca ceva. Din cate stiu eu, adventistii sunt singura biserica din romania care nu accepta sprijin financiar din partea statului. Adica din impozitele voastre, merg bani la toate bisericile, mai putin la adventisti. Si cu toate astea, adventistii sunt bogati, chiar folosesc doar 90% din venituri, chiar daca lucreaza o zi mai putin decat noi. OARE DE CE ???

  42. Doru says:

    @Franky: Nu este relevant cat timp am fost membru in aceasta biserica.Si nici de ce am plecat din ea.Si nu vorbim nici de excludere datorita neplatii zecii,dupa o anumita perioada de timp in calitate de membru azs.Vorbim despre conditia acceptarii ca membru in sistemul azs.

    Cu alte cuvinte,nu intri in biserica daca nu accepti doctrina ei,cu toate punctele de credinta.Si unul din ele (punctul 21) spune foarte clar ca trebuie sa fi un bun ispravnic (cu zeciuiala).Nu esti de acord cu el,nu vrei sa dai zecime si le spui asta din start,nu mai pupi calitatea de membru in biserica.
    Vrei exemple de persoane care nu au fost primite in biserica adventista pe motiv ca nu au fost de acord cu doctrina bisericii privitor la zecime?

    Sant o gramada.Au fost cazuri de fosti baptisti,crestini dupa evanghelie si penticosali la care le-a fost refuzat botezul si intrare in biserica azs pentru ca nu erau de acord cu darea zecimii.
    Cine hotareste acceptarea in cadrul bisericii sau neacceptarea?Comitetul bisericii din care vor sa faca parte unii sau altii.

    Vorbesti de transparenta dar habar nu ai ce inseamna asta.
    Sa fi transparent nu inseamna ca arati omului cati bani primesti si cat dai pe cheltuieli.Si guvernul tarii poate sa iti spuna cati bani ajung la buget si cat se duc pe intretinerea palatului parlamentului.
    Mai interesant este cand ar trebui sa arate cum sant investiti restul banilor.Macar ei arata cat ia un parlamentar,ce sporuri si salarii nesimtite isi trag dupa bunul lor plac.
    Si ca sa te lamuresc iti voi spune ca nu am fost exclus din biserica adventista.Am plecat de acolo cu scrisoare de retragere,pentru ca am realizat ca nu este decat o institutie creata special pentru a face profit,fara sa-i pese cu adevarat de membrii sai.
    Pentru cei care doresc sa urmareasca o predica video adventista in care se foloseste manipularea si frica fata de Dumnezeul care pedepseste pe cel care nu e credincios cu zeciuala rog sa acceseze linkul asta ***

    Mentionez ca predicuta este intr-o biserica azs din Bucuresti.
    Pe la min 11 ve-ti auzi o replica interesanta,ca instrument de propaganda impotriva celor care vor sa stie ce se intampla cu banii dati Domnului.Ceva in genul:dai Domnului,iei binecuvantarea de la el(ca doar e un schimb avantajos),si nu te mai intereseaza ce fac supusii lui administratori cu banii.E problema lui si a lor desigur,,

  43. Doru says:

    @pt Franky:Ti-am raspuns dar probabil trebuie sa necesite aprobarea celor de aici.

  44. adi says:

    Zecimile si darurile sunt aduse de buna voie in Biserica Adventista. Nimeni nu obliga pe nimeni,ci ele sunt aduse ca recunostinta pentru sanatatea si puterea de munca pe am primit-o de la Dumnezeu intr-o lume atat de bolnava.DORU,toate acestea se fac numai daca iubesti,si Dumnezeu a dat tot cerul pentru tine,pentru ca te-a iubit…si sunt sigur ca inca te iubeste la fel de mult ca in ziua in care a murit pe cruce si pentru tine.Indiferent care este omul care ti-a gresit,si esti suparat pe el,nu te supara si pe Dumnezeu ca nu ai motiv…multumeste-I pentru tot ce a facut pentru tine prin tot ceea ce faci si vorbesti.IARTA CA SI TU AI FOST IERTAT.

  45. sandor says:

    kryss kross spune:

    nu este nimeni obligat sa dea zecime sau ceva finanţe în biserica adventista. Citiţi în maleahi 3.10

    kryss kross…se vede ca esti spalat/a la creier…maleahi 3:10..altceva mai stii?

    zecimea 10% care o dau adventistii nu are nimic deaface cu zecimile care se dadeau in vechiul testament…mai citeste si tu pe internet, mai intreaba pe unul pe altul…

  46. silviu says:

    sunt membru de vreo 17 ani an aceasta biserica dar….nimeni nu ma obligat sa dau zecimea…am dat cand am vrut si cand nu am vrut nu am dat…dar am vazut diferenta….cand dadeam zecime,nu duce-am lipsa de nimic si nici de bani, ptr. ca D-zeu te binecuvinteaza inzecit…
    cred ca tu Doru ai o alta problema…care te apasa…

  47. miki says:

    kryss kross, fara sentimentalisme si gargara de doi bani, te rog…
    doru makes a point! nu poti avea le beurre et l’argent du beurre vb francezilor… adik nu poti intr-o parte sa sustii ca donatiile sunt benevole si optionale iar in alta parte sa le spui oamenilor ca zecimea e sfanta si cine se atinge de ea va suporta consecintele!
    putina continuitate in afirmatii/credinte mi se pare de bun simt…

  48. Negresso says:

    Andrei…

    DARUL zecimii si al darurilor este organizata de Dumnezeu înca de pe timpul Lui Avraam si al poporului Israel din vechime… de unde se trage crestinismul prin Isus Hristos si apostoli..

    Nu este o obligatie,este o confirmare à credintei… si face parte din structura, Ordinul a fost dat de Dumnezeu lui Moise…pt poporul lui Dumnezeu, pentru functionarea corpului bisericii…
    Deci înca din vechime… Acest aspect nu apartine poporului Advent ; este o practica în toate asociatiile existente fie eclesiastice ,fie mondene….UN TREZORIER , un SECRETAR si UN PRESEDINTE este obligatorie pentru ca o societate….sa poata sa functioneze …
    Deci nu este o obligatie de a da si totusi face parte din credinta pe care o acordam Dumnezeului în care credem caci El ne-o cere….

    Avraam Parintele credinciosilor a dat zecime… Genza 14:20…
    Jacob a dat de asemenea zecime…Gen 28:22
    Levitic 27:30 :30 Orice zeciuială din pămînt, fie din roadele pămîntului, fie din rodul pomilor, este a Domnului; este un lucru închinat Domnului.
    Matei 23:23 …..Vous payez la dîme de la menthe, de l’aneth et du cumin,…
    Luca 18:12 Dumnezeule,…12 Eu postesc de două ori pe săptămînă, dau zeciuială din toate veniturile mele….`
    Evrei 7:21 În adevăr, Melhisedec acesta, împăratul Salemului, preot al Dumnezeului Prea ‘nalt, -care a întîmpinat pe Avraam cînd acesta se întorcea dela măcelul împăraţilor, care l-a binecuvîntat,
    2 care a primit dela Avraam zeciuială din tot, -

    Iata aici cateva exemple din >BIBLIE de unde reiese ca ZECIMEA ESTE BIBLICA si nu adventista…. iar pe de alta parte în orice Biserica se dau daruri si zecimi..dar nu este o asa buna organizare ca la adventisti…

  49. Negresso says:

    Zecimea este de fapt TERMOMETRUL CREDINTEI ÎN DUMNEZEU…
    cel ce se înclina acestui program Divin,este sanatos în credinta si este Binecuvantat în chip minunat … cel ce are îndoieli… si nu crede în binecuvantarile generate de darea zecimii … are binecuvantari…pe “masura”…poate nu de ordin material se manifesta totul dar fara îndoiala Dumnezeu ne invita sa Îl punem la încercare si sa constatam noi însine cat de mare este belsugul Binecuvantarilor Sale daca îi acordam încredere în darea zecimei, aceasta fiind cum spuneam Termometrul Credintei în El…
    Experimentati aceasta si veti vedea voi însiva rezultatul..dar cu credinta ca este veridica Fagaduinta Sa…DIVINA!

    Am întâlnit persoane care dau Zecimea nefiind membre ale bisericii adventiste, dar care cred în Dumnezeul care a fagaduit Binecuvantari celor ce vor asculta de El, si pot sa va afirm ca aceste persoane traiesc Binecuvantari minunate…

  50. Negresso says:

    Andrei,
    în ceea ce priveste istoria crestinismului sau al bis advntiste stii tu ceva dar nu chiar tot… sau poate ca vrei sa vezi doar anumite aspecte…nu chiar încurajatoare…dar stii foarte bine ca din escuri se învata… daca exista perseverenta…
    ca si pasarea phoenix…
    Bis Adventista s-a nascut dupa asa zisa “” mare dezamagire din 1844.. Bis Adventista nu era formata în momentul marii dezamagiri abia aproximativ…19-20 ani mai tarziu ea s-a format oficial…

    Membrii ei sunt în general oameni integri, credinciosi familiei, muncitori si oameni de baza ai societatii….
    Rarissime sunt cazurile cand nu este asa…
    Important este ca Dragostea pe care Dumnezeu ne-o arata sa o raspandim în jurul nostru, este misiunea fiecarui crestin care a primit iertarea si Binecuvantarile Celui de Sus, este rolul nostru sa traim cum a trait Isus Hristos, El a dat zecimea si ne-a fost MODEL în totul…Sa fim ca El si Lumea va avea un alt Aspect si un alt Echilibru, o Armonie pe care numai Prezenta lui Dumnezeu în inimile noastre o poate réaliza!

  51. Negresso says:

    Mihai spune:

    Nu pot sa cred ca intr-o prezentare a adventistilor nu se sufla nici o vorbulita despre doamna Helen White! Ori a devenit persona non grata?

    Se vede treaba ca NU ATI CITIT INTEGRAL ACEST ARTICOL…
    în paragraful 3 al articolului exista aceasta afirmatie…
    “”Adventiştii pun mare preţ pe educaţie…
    ….
    Ei trebuie să fie educaţi în lucrurile spirituale, iar părinţii trebuie să le creeze orice posibilitate pentru a-şi forma caractere asemănătoare caracterului lui Isus Hristos”,
    scria,
    într-una din cărţile ei, Ellen Gould White – una dintre cele mai importante persoane din istoria Bisericii Adventiste.

    În Fiecare Epoca din existenta poporului lui Dumnezeu a existat un profet trimis de Dumnezeu, care a adus sfaturi si porunci din partea lui Dumnezeu pentru poporul Sau, în special pentru momentele în care existau deviatii…
    Este la fel de normal ca în aceasta epoca în care traim Dumnezeu a ridicat un profet care sa ne dea învataturi venite in partea Lui Dumnezeu pentru Timpurile în care traimù, stiind foarte bine ca vremuri de confuzie exista…si ce mare nevoie avem de explicatii clare asupra situatiilor atat de încîlcite din ziua de azi…pentru fericirea noastra vremelnica si vesnica…!

  52. Aurel USA says:

    Auzi Silviule lui Dumnezeu nu trebuie sa ii dai banii, nu are nevoie de zeciulile tale, prima Biserica crestina a fost cind totii i-si puneau la un loc si i-si lua fiecare dupa necesitati, cu frica de Dumnezeu, atita timp cit Satana a intrat cu daruirea cu banii, au inceput separarea religilor, ai inteles? totii vo-r fi judecati din aceasta cauza nu cred ca aici in aceasta viatza Dumnezeu ne-a chemat sa facem afacerii ci daca poti din cistigul tau sa ajutum cit poti pe cel sarac, ce-a ce fac toate Bisericile din atitea religii pe care le-a facut SATANA le-a facut pentru banii treziti-va fratilor si faceti ce spune Biblia nu ce spune SATANA fa tu personal daca poti si ajuta pe aproapele tau, aberatie ca eii nu maninca carne, nu este adevarat ISUS a spus clar,, MINCATI TOT CE SE VINDE PE PIATZA CA TOATE SE DUC LA HAZNA, NU ESTE UN PACAT SA MANINCI CI ESTE PACAT CE VORBESTI
    Advedtinstii au luat ritualurile evreilor , dar everii maninca carne de oaie, nu maninca carne de pork, adventisti nu maninca nici oua, lapte, unt este indmisibil , MARTORII LUI YEHOVA nu fac transplant de singe, o alta mare aberatie, DOMNUL ISUS A SPUS CLAR,, SA VA DATI VIATZA PENTRU APROAPELE TAU, ADICA? SA TE OMPRI TU SI SA TRAIASCA APROAPELE TAU? NU SINGELE ESTE VIATZA, SA IL DAI DACA ESTE NEVOIE MEDICAL VORBIND
    Ascultati ce va spun treziti-va si faceti ce scrie in Biblie pina nu este preatirziu totii astia in IAD vor fi cu totii MATEI CAP 23 cititii

  53. Marius R. says:

    @Doru
    Am observat ca ai amestecat calitatea de membru cu aderarea la biserica. Ele nu sunt una si aceeasi. Oricine e binevenit in orice biserica (fie ea ortodoxa, adventista, baptista, etc), indiferent de varsta, statut, posibilitati materiale. Pe de alta parte, ca in orice organizatie din lumea asta, dreptul de a fi membru e acordat celor care impartasesc aceleasi principii si convingeri cu membrii bisericii respective, zecimea facand parte din aceste principii.
    In biserica mea se considera ca, atunci cand Ii oferi lui Dumnezeu a zecea parte din ce ai primit, iti manifesti recunostinta fata de El si, totodata, convingerea ca particica ta va fi folosita in lucrarea Lui. Sunt convins ca stii ce insemna “lucrarea Lui”, o sa amintesc doar: salariul pastorilor si al angajatilor (personal, nu am auzit de pastor care sa aiba salariu mai mare de 800-1000 lei/luna), construirea de noi biserici, fonduri pentru diferite proiecte, si multe altele.
    Nu m-am intrebat niciodata daca intr-adevar darurile mele sunt folosite pentru lucruri bune sau nu, eu I le-am daruit lui Dumnezeu si am toata increderea ca El le va administra cel mai bine prin oamenii care sunt alesi sa conduca biserica. Si chiar daca X (care are nu stiu ce functie importanta) isi permite sa foloseasca banii respectivi pentru placerile lui personale, cred ca e mai intelept sa Ii las lui Dumnezeu calitatea de judecator. Eu am fost sincer, mi-am facut partea si ma bucur ca m-am facut folositor.
    Apreciez atentia deosebita pe care o manifesti subiectului zecime, si vreau sa stii ca iti sunt recunoscator. Datorita tie, am citit din nou acest capitol si am descoperit lucruri interesante. Sper sa iti trezesc si tie interesul prin acest paragraf ;)

    “Noi suntem ispravnicii lui Dumnezeu, inzestrati de El cu timp, posibilitati, capacitati, bunuri, cu binecuvantarile si resursele pamantului, dar suntem raspunzatori pentru buna folosire a lor. Prin serviciul nostru credincios fata de Dumnezeu si fata de semenii nostri recunoastem dreptul de proprietate al lui Dumnezeu asupra a tot ceea ce a creat El, restituind zecimea Proprietarului care a randuit-o pentru sustinerea Evangheliei, respectiv a bisericii Sale. Ispravnicia este un privilegiu dat noua de Dumnezeu pentru cresterea in dragoste, spre a invinge egoismul si lacomia. Ispravnicul se bucura de binecuvantarile care se rasfrang asupra altora prin credinciosia sa.”
    (Manualul Doctrinelor Biblice AZS, cap. Ispravnicia crestina)

  54. unom says:

    @Adrian, de curiozitate, nu vrei sa indici unde in Biblie este garantata “infailibilitatea” bisericii?

    @Doru, daca tu nu accepti principiile unui partid, asociatii, etc., te vor primi ca membru? Atunci de unde obligatia ca o biserica ce are un set de principii expus clar sa accepte pe cineva care nu e de acord cu acele principii? Eu nu inteleg cum de ai fost tu acceptat daca nu erai de acord? Adventistii isi bazeaza principiul zecimii pe Biblie, tu pe ce te bazezi cand il respingi?

    P.S. Apropos, din cate am observat, bugetul si raportul financiar se publica la inceput de an in revista Curierul Adventist. Pentru transparenta.

  55. Fac parte dintr-un cult neoprotestan, a carui credeu se apropie in mare parte de cultul Adventist de ziua a saptea.
    Care e problema? Adventistii pun foarte mare aceent pe sambata ziua a saptea, ca zi de odihna conform Legii date prin Moise.
    Fiind ca fariseii timpului au pus prea mare accent pe ziua sabatului, fiind impotriva faptului ca cineva sa fie vindecat de Domnul nostru Isus Hristos in aceasta zi. De aceea Domnul nostru Isus Hristos se declara Domn si al Sabatului, zicandu-I ologului vindecat in sabat, ia-ti patul si umblas ceea ce a fost un motiv de revolta a fariseilor.
    Sf. Ap. Pavel face lumina in acest domeniu in Romani cap.v 14;v2-6; in care nu incurajeaza polemicile in legatura cu o zi mai sfanta ca alta, nici nu ga o lista a alimentelor curate sau necurate. Si nici Domnul nostru Isus Hristos. (Luca 10: 8)
    In ce priveste partea materiala, Cultele neoprotestant in general si adventistii in special, nu au subventii de la stat, si nici nu au proprietati de sute de mii de hectare de padure si zeci de mii de terenuri arabile, si totusi fac mai multe acte de caritate in raport cu biserica Ortodoxa.
    Avantajul celor ce tin la credinta in Dumnezeu, conform Scripturilor Sfinte se datoreste faptului ca Biblia invata: 1) Frica de Dumnezeu, urmand cele zece porunci, car interzic uciderea, furtul divortul, si altele.. 2).-Rusinea de oameni, ceea ce a disparut acum cand artistele si chiar oamenii de stat nu rusineaza sa-si etaleze aventurile lor erotice, divorturile lor si goliciunea lor la Tv.
    3) Cinstea si harnicia care a facut progresul tarilor protestante.

  56. alex says:

    daca eu un crestin ortodox ajut un adventist el sa zic ca poate imi multumeste dar acesta la randul lui nu ma va ajuta pe mine ci tot pe unul de-al lui caci asa sunt invatati
    nu vreau sa fiu lamurit ca nu e asa caci stiu asta dintr-un caz concret, nu vreau sa detaliez si nici nu cred ca este un caz izolat, deci se trateaza cu doua masuri si asta mie nu imi place la acesti adventisti dar si la altii
    important este sa privim oamenii cu inima si atunci diferentele dispar, ce conteaza religia, astfel daca vad un om in necaz eu sa-mi intorc privirea in alta parte ca nu este de-al meu
    in plus toate religiile isi vad de afacerilor lor cu bani si cand te uiti in ziare sunt tot felul de oameni sau copii bolnavi care ar avea nevoie de ajutor, Doamne ajuta-le dupa voia lor

  57. aurora says:

    Draga Doru.Am citit cu foarte mare atentie comentariile tala.Sunt indignata de faptul ca nimic nu te intereseaza mai mult decat zecimile ce le dau adventistii.La fel ca si Iuda, gandul tau este doar la “punga” cu bani.Oare biserica asta nu mai are nimic deosebit decat faptul ca se da zecime?De ce ar minti atatia adventisti spunand ca nu sunt obligati sa dea zecime?Ce interes ar avea?La tine alta este problema,o stii tu si Dumnezeu.El sa te ajute sa iti schimbi gandurile si sa lasi sa iti inunde inima de iubire si nu de ura.

  58. alex7 says:

    sunt bogati pt ca alerga dupa bogatii si nu conteaza daca este simbata iese banul intinde mina fara prea marii regrete ca este simbata si credeti-ma stiu ce spun am avut deaface cu asa ceva.mai mult nu vreau sa comentez ca nu are rost dar nu amestecatii bogatia data de d-zeu cu mina intinsa tot timpul a unora.

  59. Cristian says:

    Un proverb modern spune “Arguing online is like the special olimpics: even if you win you are still a retard.” Polemica isi are locul si timpul ei, apologetica si ea… Noi însă spumegam tastaturile cu biciurile durerilor noastre personale in loc sa Îl lasam pe Hristos sa ne iubeasca si sa ne contagieze cu dragostea Lui…

  60. L.B says:

    Eu am avut in casa ca zugravi doi adventisti din Botean, Dan si Florin.Mi-au stricat din nerozie o multime de lucruri, mi-au luat banii degeaba, niste smecheri ordinari care traiec muncind la negru.La o vreme am descoperit ca imi lipsesc niste carti din biblioteca, unele valoroase ca aveau autograf.Nici azi nu le-am recuperat.Escroci mai mari nu am vazut.

  61. Domnilor, tot ce este scris în articol este corect şi foarte obiectiv, mai ales având în vedere că autorul articolului pare a fi un ortodox. Bun…aşa este biserica adventistă. Ei şi? Asta înseamnă că este destinaţia religioasă a cuiva aici pe pământ?
    Nimic mai greşit. Ca un fost adventist, pot accepta genialitatea teologică a acestuia, dar pot preveni în acelaşi timp că adventismul a fost ca orice altă biserică şi religie din lume în mod tragic deturnat şi confiscat de cel care este stăpânul acestei planete: diavolul.
    Fără a intra în detalii, pot asigura un lucru: fă-te adventist şi vei avea serioase dificultăţi în a descoperi Adevărul. E adevărat că “mântuirea vine de la iudei”, însă de aici şi până la a te face iudeu e o cale extrem de greşită. BAZS nu este altceva decât o instituţie, cu normele şi dogmele ei. Adevărul este infinit, independent de dogme şi reguli umane. Numai cei liberi în spirit Îl găsesc şi au parte de efectele Lui…

    În al doilea rând, nu înţeleg de ce trebuie ca să fie aprobate păreri contrare articolului şi implicit BAZS. Cumva este o altă campanie de imagine a bisericii?

  62. emil says:

    Articolul e destul de reusit,in ultima parte specifica ca nu are pretentia sa acopere toate chestiunile….In ce priveste opinile celor de pe aici….consider ca e dreptul fiecaruia sa surprinda un aspect sau chiar mai multe daca poate …in descrierea limitata care se poate face atunci cand vorbim de un lucru mult mai complex….
    Ceea ce vreau eu sa arat ca unul care a crescut in aceasta biserica,este faptul ca ceea ce se percepe la baza unei institutii ,evident cunoscand lucrurile nu privind superficial,asta este ceea ce conteaza….
    BCAZS poate avea un principiu clar in constitutia ei si totusi la baza sistemului sa nu functioneze asa…pt. ca omul-cel care conduce la nivel local intelege intr-un anume fel lucrurile…,sau poate expune in cele 27 de puncte din constitutia ei lucruri mai ciudate si obtuze…insa la firul ierbii sa fie disimulata obtuzitatea….
    In concluzie:per total BCAZS are o inluenta relativ pozitiva asupra societatii…insa are nevoie mare de renovare…iar aceasta nu va veni din patura superioara a sistemului…iar la nivel local mai toate bisericile au tiranii lor..care bombardeaza orice incercare de renovare si bun simt,numind-o apostazie…
    Pt. o societate mediocra BCASZ e pozitiva,insa nu poate ajuta prea mult la renastera spiritului civic pt. ca dumnezeul ei are aspecte ciudate in caracterul lui iar fanatismul religios are ceva loc de dezvoltare…si asta se intampla cu toate organizatile religioase cred…

  63. Andrei says:

    L.B , ca doi adventisti ti.au stricat casa si ti.au furat te face sa ii categorisesti pe toti ? gandestete si la catolici, ortodocsi, ,… ce ar fi dupa catvia care fura, dau in cap., omoara, si ce mai vedem pe la stiri, la tv, si nu numai, sa ii categorisim pe toti ? m ? nu ai mai avea in nimeni incredere pe pamant… gandestete ca sunt oameni bun si rai in fiecare cult,. nu daca sunt adventisti 100% tr sa fie sfinti .. deloc…

    ce nu imi place mie… ca tu si altii ca tine, cand face un adventist sau baptist si ce or mai fi..ceva rau… zbarnaie toate ziarele si toate stirile….cand face un ortodocs, catolic sau altcineva… o stire simpla… bazata pe crima… si nu iese in evidenta ce religie avea… pe cand la un alt cult, pe langa crima si ce mai se aude, specifica si religia din care facea parte…hai sa fin seriosi .. suntem oameni…

    eu ii apreciez, am avut colegi foarte de treaba, am fost la biserica la ei , e frumos….si atat… oameni rai sunt peste tot ;) bafta

  64. Doru says:

    @unom si @Marius R:Am o intrebare pentru amandoi.
    Voi intelegeti intrebarile mele si dinadins raspundeti pe langa subiect sau e de vina intelectul si atunci macar aveti o scuza?
    Spuneti ca biserica are principiile si convingerile ei si statutul de membru este acordat doar celor care adopta aceste cerinte si reguli.
    Daca una din reguli este sustinerea bisericii prin zecime si NU POTI FI ACCEPTAT IN CADRUL BISERICII CA MEMBRU DACA NU ACCEPTI DOCTRINA RESPECTIVA,cum poti spune ca statutul de membru NU ESTE CONDITIONAT de contribuția financiară – Ioan Campian.
    Eu stiu ca este greu,chiar imposibil sa intelegi corect o intrebare simpla,si sa ai bun simt sa raspunzi obiectiv,insa incercati macar,ca nu face buba.
    Traim in romania,tara unde tot omu are orbu gainii,insa aveam pretentii de la cei care se numesc copii lui Dumnezeu.
    Vreau raspunsuri concrete strict axate pe intrebarile mele,nu aluzii ieftine,atacuri la persoana,morala spirituala si alte chestii care arata clar ca pentru unii gandirea proprie (nu aia colectiva in spiritul turmei),intelepciunea si rationamentul sant chestii pe care inca mai trebuie sa le ceara prin credinta celui de sus.
    Inca mai astept,si sper ca poate se va gasi careva care sa combata afirmatiile mele cu argumente strict la subiect.Restul nu va obositi,ca nu ma impresioneaza pledoaria voastra.

    Tot pt unom:Trebuie sa iti explic si tie ce inseamna transparenta?
    Transparenta nu inseamna sa arati oamenilor cat primesti,si cat cheltui pe curent.Inseamna sa arati orice intrare si iesire a banilor care ajung in sistem.Absolut orice.Asta inseamna transparenta.
    Inseamna sa arati in primul rand salariile si sporurile pastorilor si toate deconturile care le fac acestia in numele Domnului.
    Marius R vorbeste multe si frumoase,dar la o analiza amanuntita am putea spune ca vorbeste in necunostinta de cauza.
    Caz real.Un membru al bisericii adventiste se duce de curiozitate la un prieten care lucra casier la conferinta,si la intrebat cat are un pastor salariu.
    Stiti ce i-a spus acesta?
    M-am legat prin juramant de la acceptarea functiei ca nu voi divulga nici o informatie financiara legata de cei din conducerea bisericii.
    Si nu i-a spus nimic,lasandu-l socat si uluit.Cu atat mai mult cu cat membrul respectiv stia ca biblia te invata ca nu e bine sa juri sau sa te legi sub juramant de ceva sau cineva.Si respectivul era si prietenul lui.Ma intreb oare de ce exista asa secretizare (mai rau ca la masoni) legata de salarii si alte beneficii.Ce au de ascuns transparentii urmasi ai ramasitei?
    Iacov 5:12
    Mai presus de toate, fraţii mei, să nu vă juraţi nici pe cer, nici pe pământ, nici cu vreun altfel de jurământ. Ci „da” al vostru să fie „da”, şi „nu” să fie „nu” ca să nu cădeţi sub judecată.
    Asta este transparenta de care vorbim.
    Aurora ma intrebat de ce nu vorbesc si despre altceva ce tine de sistemul azs.Draga aurora,imi pasa de oameni,mai ales de aia naivi care cad in mainile profitorilor.De asta am ales sa vorbesc despre ipocrizia bisericii,zecime,si manipularea pe care o practica biserica speriind oamenii cu D-zeu daca nu platesc regulat.
    Predica din linkul respectiv este destul de evidenta pentru sustinerea afirmatiilor mele.

  65. Doru says:

    Si daca tot vorbim de exemplul pozitiv pe care il ofera adventistii lumii,si bunatatea lor,si conduita lor morala ireprosabila, corectitudinea lor si asa mai departe,va invit sa vizionati si sa cititi cateva chestii socante.
    Este vorba de marturia unei femei,care duce o lupta cu sistemul adventist de sanatate(Adventist Health System) din S.U.A..O lupta care era sa o coste chiar viata,pentru ca a existat (dincolo de amenintari,si incendierea masinii) chiar tentativa de asasinat pentru a fi readusa la tacere.Exista videoclipuri care arata clar ce sa petrecut si investigatiile fbi-ului.De ce sa ajuns aici?
    Pentru ca femeia a descoperit o gramada de nereguli grave in actele firmei(si nu numai) la vremea cand lucra pentru ei.Fiind o persoana corecta,a anuntat F.B.I.-ul dupa care au inceput incercarile de intimidare,santaj,si alte chestii dupa care s-ar putea face chiar un film bun.
    Bineanteles in Romania sa pastrat tacere asupra acestui lucru,pentru ca adventistii pun mare pret pe imagine si nu vor ca aceasta sa fie sifonata in vreun fel.
    Dar pana la urma adevarul este singurul lucru care conteaza nu?
    *****
    Astept chiar si reactia oficiala a bisericii adventiste fata de acest caz.
    Mentionez ca pe site-ul adventist semnele timpului nu este permisa postarea nici unui comentariu care sa duca la vreo dezbatere legat de declaratiile respectivului secretar al uniunii bisericii azs din romania.Asta este metoda lor de a oferi libertatea de exprimare si a oferi dreptul la dezbatere cu argumente pro-contra.
    Nu pot spune decat un singur lucru:RUSINOS.

  66. unom says:

    @Alex, daca vrei sa vezi pe cine ajuta Adventistii, documenteaza-te putin aici http://adra.ro/

    @Doru, am prieteni care au decis sa nu contribuie financiar la biserica Adventista, desi sunt membrii ei. Nimeni nu i-a dat afara. In ce priveste pretentia ta ca detaliile mentionate sa fie facute publice este o simpla pretentie fara suport. Nici o institutie nu face asta, poate doar cele bugetare care au obligatia intrucat folosesc bani publici. Adventistii nu primesc si nu accepta fonduri de la stat.

  67. Doru says:

    Deci e clara treaba,aici au voie sa posteze linkuri care sa sustina afirmatiile doar cei care sustin sistemul adventist.Ma intreb in cazul asta,oare cata impartialitate exista si pe acest site.
    Pt cei de la verticalnews:au facut presiuni cei din conducerea bisericii adventiste sa scoateti linkurile (puse de mine) care arata scandalul din S.U.A in care este implicata compania Adventist Health System?
    Dar cu linkul care arata predica legata de zecime ce ati avut?
    Si aia a deranjat?
    Linkurile pro-adventiste precum sperantatv,semneletimpului.ro, adventist.ro si altele nu deranjeaza nu?
    Ma intreb in cazul asta,oare cati bani ati primit pentru reclama azs?
    Pentru ca deja este evident cam ce se intampla pe aici.
    Sper ca lumea sa vada si sa judece corect cum stau lucrurile.
    Cine doreste sa afle mai multe despre sistemul adventist,si sa poate discuta deschis fara sa-i fie teama de represalii,jigniri,stergerea sau editarea comenturiilor il invit sa intre pe http://opensourcechurch.ro/
    Este un site unde se poate discuta deschis despre religie, stiinta si alte lucruri care merita studiate si dezbatute.

  68. barnabas says:

    De ce stârnește atâta pasiune orice știre legată de adventiști ? Personal nu cred că din cauza a doi zugravi incorecți sau a altor ”uscături” din biserica adventistă, nici a sistemului financiar al bisericii, nici a afacerilor unor adventiști(toate bisericile au ”uscături”, oameni de afaceri,și un sistem financiar propriu).Cred că în altă parte trebuie căutată cauza.E posibil ca ea să se găsească în ”deranjul” pe care ni-l provoacă mesajul lor biblic : în plan spiritual,educațional,sanitar,medical,social etc. deși ne este transmis cu mult bun simț și extrem de bine documentat.Înțelept ar fi să fim receptivi la mesajul lor și să-l respingem cu argumente la fel de bine documentate(dacă există) sau să-l acceptăm, chiar dacă orgoliul meu se simte rănit de faptul că, în anumite privințe,trebuie să învăț de la alții.

  69. barnabas says:

    Cât de curând ?

  70. emma says:

    doru eu cred ca exagerezi…..poti veni la biserica si poti cere un nr. de tel a vreunui pastro(sa speram ca el te va intelege)-si app….eu am mare respect de colegii mei ortodocsi si de alte religi…si as vrea ca sa nu mai gasesti nod in papura..astea sunt lucruri ce se discuta cu un pastor/prezbiter

  71. miki says:

    Pentru mine e foarte clar ca AZS ca orice alta biserica sau institutie are punctele ei tari si punctele ei slabe(unele mai multe decat altele)! Dat fiind insa tonul foarte pozitiv in care este scris articolul, Doru si alti catvia, ne-am simtit obligati sa mentionam aspectele negative, macar pt obiectivitate daca nu pt altceva!
    Zecimea si darurile reprezinta un pilon foarte important din principiile adventistilor, fie ca vor sa le recunoasca sau nu! M-am legat de asta pt ca articolul acorda o oarecae importanta “fondurilor” dar si datorita afirmatitiei categorice a domnului Ioan Campian! Stiu ca sunt adventisti care nu au fost exclusi chiar daca nu mai cotizeaza financiar la zecimi dar asta nu schimba cu nimic faptul ca la aderarea in biserica accepti “volens nolens” principiul zecimi!
    Asa ca nu inteleg de ce in loc sa spuna adevarul, ca in doctrina biserici se specifica cat se poate de clar acest aspect prefera sa minta… Si mintind deschide o noua polemica referitoare la “moralitatea” unui fruntas adventist care prefera asemnea “scurtaturi”!
    Asta-i tot!

  72. Marius R. says:

    Am tot cautat, insa nu am gasit. Unde anume face Ioan Campian afirmatiile categorice despre care tot vorbiti?

  73. barnabas says:

    Mi se pare că nu vedem pădurea de copaci.Aici nu este vorba de fonduri bani sau obligații, ci de un sistem financiar care funcționează în biserica adventistă pe baza principiilor biblice. Atât în Vechiul, cât și în Noul Testament principiul zecimii este explicit menționat, iar respectarea sau nerespectarea lui atrage după sine binecuvântarea sau lipsa ei. Daccă v-ați apleca cu atenție asupra acestui principiu biblic, la cum este el respectat și folosit în biserica adventistă, ați constata că fără utilizarea corectă a acestor fonduri și fără binecuvântare ar fi imposibile realizările pe care această biserică le are pe plan național și mondial. Prin sistemul financiar și de organizare inspirate de Sfintele Scripturi, această mică biserică ( doar 16.000.000.pe tot Pământul)este în top în domeniul medicinei (Vezi filmul documentar ”Adventiștii”), al educației(vezi numărul de universități,licee, scoli,grădinițe),în domeniul caritabil,al respectări drepturilor omului și în multe alte privințe, toate puse în slujba semenilor,a progresului și dezvoltării spirituale, morale, intelectuale și materiale a societății.În ce-i privește pe pastori,munca și retribuirea lor sunt asociate învățământului și retribuite comparabil cu acesta în funcție de vechime.Atacul acesta împotriva pastorilor și a sistemului zecimii nu este nou,el revine periodic în încercarea disperată de a obstrucționa dezvoltarea și influența pozitivă a acestei biserici.

  74. Doru says:

    @Barnabas:Te intreb si pe tine ca pe copii aia mici.
    Este ok sa spui ca banii vin benevol in biserica adventista si statutul de membru nu este conditionat de aspectul financiar dar in acelasi timp sa conditionezi intrarea in sistemul advent prin acceptarea obligatorie a punctului 21 din doctrina bisericii?
    Ala care vorbeste de sustinerea bisericii prin contributie financiara platita cu regularitate.
    Daca asta nu e reclama mincinoasa si prezentarea intentionata si cu buna stiinta a unui neadevar atunci ce e?
    E bine sa mintim oamenii ca sa protejam imaginea imaculata a unei biserici nu-i asa draga barnabas?
    Cum sa spunem multimii ca biserica accepta ca membrii doar oameni care promit inaintea lor ca o vor sustine financiar,ca sa poata capata statutul de membru,pentru ca fara aceasta promisiune,nu prea pupi acceptarea in ,,sanul lui avraam,,..
    Apropo,biserica pune mare pret pe adevar asa-i?
    Si pe libertatea de exprimare sant sigur.
    De asta pe site-ul semnele timpului,unde a aparut articolul respectiv,nu este permisa postarea nici unui comentariu care sa duca la dezbateri legate de acest subiect.
    Asta e adevarata transparenta si respect fata de dreptul la opinie,ce mai! :)))
    Ce pot sa iti mai spun, decat: sa traiesti bine in sanul bisericii tale,si sa fi mandru ca esti adventist.Ai si de ce! ;)

  75. miki says:

    @Marius R
    pe site-ul Semnele timpului este un interviu cu Ioan Campian secretarul Uniunii de Conferinte AZS, iar afirmatia compromitatoare e chiar in primul paragraf:

    “Sunt finanțele Bisericii Adventiste învăluite în mister? Cum se finanțează Biserica Adventistă?

    Faptul că fondurile Bisericii pot fi cunoscute de oricine arată că nimic nu este învăluit în mister, totul este transparent. Suma la care se face referire în articol nu reprezintă fondurile Bisericii Adventiste la nivel național, ci mondial. Este bine să nu se facă o confuzie. În altă ordine de idei, singura sursă de finanțare a Bisericii o constitue donațiile din partea membrilor, absolut benevole, sub formă de zecimi și daruri. Nimeni nu este obligat, iar statutul de membru nu este condiționat de contribuția financiară”

    Semnele Timpului, Sunt adventiștii mai bogați? 8 martie 2011

  76. V says:

    @Doru
    Mentionezi mai sus un link cu o predicuta legată de zecimea la adventisti. Ai cum sa îl postezi sub vreo forma din nou? Tare as vrea sa o vad. Multumesc.

  77. Doru says:

    Am deschis un topic pe site-ul http://opensourcechurch.ro/ intitulat Moralitatea sistemului adventist., Cum sa ne facem reclama buna,folosind neadevaruri.
    Cine este interesat la o dezbatere cu argumente pro-contra,il invit acolo.Va sigur ca moderatorii respecta dreptul la opinie al fiecaruia.Lucru care in biserica adventista nu il veti intanli.Dovada clara in acest sens fiind faptul ca nu e nimeni lasat sa isi spuna opinia pe site-ul semnele timpului la respectivul articol (si altele).

    Eu unul va astept acolo.Chiar daca santeti adventisti cu acte in regula ce cauta sa isi sustina biserica orbeste,fara sa va intereseze cine spune adevarul,cine are dreptate si asa mai departe.Consider ca fiecare om are dreptul la opinie,indiferent daca aceasta deranjeaza mentalitatea unora sau a altora. :)

  78. Doru says:

    @V Copiaza rapid linkul va fi sters cat de curand.Este luat de pe site-ul adventist intercer.
    http://www.intercer.net/intercer_player.php?id=10894&type=intern

  79. barnabas says:

    prietene Doru:îmi pare rău că aluneci pe panta polemicii și acest lucru este contra productiv într-o dezbatere de idei. Totuși mai încerc odată.Orice biserică creștină are reguli și principii pe care se bazează și la care cei ce vor să devină membri aderă din convingere și de bună voie. Această întrebare publică(punctul 21 cum îi zici tu) nu i se pune unuia care a fost luat de pe stradă și i se impune să se facă adventist, ci este mărturia publică a convingerii proprii față de acest principiu.Nimeni nu ajunge să fie întrebat asupra acestui aspect, înainte de a avea personal credința în binecuvântarea ce derivă din respectarea principiilor biblice, printre care și acesta.Dacă pe parcurs, din diferite motive un membru pierde sau renunță la credincioșia în acest principiu, nimeni nu-l verifică și nimeni nu-l sancționează.Dacă vrem neapărat să culpabilizăm pe cineva, putem să o facem. Eu spre exemplu nu aș culpabiliza BOR pentru că nu cunună o persoană neortodoxă(care vrea să se căsătorească cu o persoană ortodoxă)până ce nu este botezată la ortodocși.Este o rânduială a BOR și trebuie respectată chiar dacă pare impusă.În rest,numai de bine.

  80. Doru says:

    Barnabas prietene,deci sa inteleg ca daca spui adevarul inseamna ca faci polemica si ar trebui mai degraba sa tac si sa imi vad de treaba mea nu?Probabil dezbatere in opinia ta si a celorlalti sfinti care iti aproba gandirea,inseamna sa ai aceasi parere (cu restul din sistem),si daca o ai diferita cumva,te rogi la D-zeu sa iti lumineze mintea sa ajungi in cele din urma la aceasi parere cu restul.Si daca ratiunea nu te lasa,o sufoci,pentru ca mult mai productiv este un creier spalat dar in asentimentul turmei,decat sa iti permiti sa gandesti singur,sa ajungi la concluzii singur,si sa emiti pareri si opinii care sant produsl original al mintii tale si nu al gandirii colective.
    Uauu,te rog sa ma ierti ca nu iti imbratisez ideea si nu ma supun dorintei tale de a fi potolit, si a lasa sfantul sistem adventist in pace.
    Imi imaginez cat de productiva poate fi o dezbatere la care participi tu si sfintii tai prieteni.
    Vad asta pe site-urile adventiste,acolo unde apar articole la care fireste nimeni nu se da cu parerea.Cu ajutorul tau am ajuns sa inteleg si de ce.
    Pai ce parere proprie sa mai emiti daca Dumnezeul adventist (stai linistit ca e numai al vostru) te invata sa accepti neconditionat orice cuvant care iese din gura celor care sant pusi sa conduca si sa invete turma.
    Auzi cata nesimtire,sa isi permita oile sa se dea cu parerea la articolele sfintilor!Ar fi blasfemie curata daca ar indrazni cumva sa gandeasca contrar,sau sa creada ca pot combate vreo idee.
    Doamne fereste,asa ceva numai Diavolul e cu putinta sa faca,si slujitorii lui bineanteles.:))
    Cred ca de la Diavol vine ideea de libertate de gandire si exprimare nu?Lucrul acesta este total contra-productiv in opinia D-zeului tau.

    Domnul tau,fie cu tine si sa ne fereasca Dumnezeul nostru sufletele,mintea si ratiunea sa nu cumva sa cada pe mana Domnului tau.
    Am fi atunci toti o mare(un ocean) de creiere spalate.:))
    Cu bine frate Barnabas.

  81. cautatorul says:

    Chiar daca aceste comparatii intre ortodocsi si alte religii nu este intotdeauna buna, curajul de a scrie un asemenea articol este de remarcat, deoarece deschide posibilitatea unor dezbateri si poate aduce in lumina oamenilor unele practici neconforme cu cerintele Sfintei Scripturi.
    Una din ele remarcata recent de mine se gaseste chiar pe internet:
    http://www.romanialibera.ro/bani-afaceri/banii-mei/biserica-te-imprumuta-cu-o-dobanda-de-6-daca-esti-ortodox-218650.html

    Practica cred nebiblica. Camatarie fac bancile. biserica ar trebui sa se ocupe de cele sfinte

    Leviticul 25 Dacă fratele tău sărăceşte şi nu mai poate munci lângă tine, să-l sprijini, fie ca străin, fie ca venetic, ca să trăiască împreună cu tine.
    Să nu iei de la el nici dobândă, nici camătă: să te temi de Dumnezeul tău, şi fratele tău să trăiască împreună cu tine.
    Să nu-i împrumuţi banii tăi cu dobândă şi să nu-i împrumuţi merindea ta pe camăta

  82. barnabas says:

    Dorule…no comment!”inteligența” ta m-a redus la tăcere.

  83. ady says:

    Doru eu cred ca asa cum ti s-a mai zis si pana acum, tu ai o alta problema, a ta cu Dumnezeu. Din cate am inteles tu ai fost adventist, si eu cred ca in perioada cat ai fost adventist nu te-ai putut impaca cu ideea de a da din banii tai zecime(nu judec motivele) si acum esti foarte revoltat pe acest subiect si incerci sa ataci pe orice plan posibil BAZS. Orice padure are uscaturile ei, toti suntem oameni si gresim….mai mult decat atat Isus a spus ca a venit sa ii vindece pe cei bolnavi, nu pe cei sanatosi, asa ca biserica nu e plina de oameni sfinti, ci doar doritori de a devenii sfinti, de aceea nu cred ca e corect a ne lega de anumite cazuri izolate pentru a generaliza…Si va indemn pe toti ca inainte de a va da cu parerea despre un subiect sa va documentati mai mult, nu sa vorbiti in necunostinta de cauza, sau ca am auzit nu stiu ce de la sora vecinei prietenei mele, sau de pe internet unde nu sunt numai informatii adevarate. Si de asemenea in aceste discutii porniti sa analizati situatia impartial, nu cu anumite sentimente de razbunare pe adventisti pentru ceva ce ti s-a intamplat tie… si astfel sa ajungi fara sa iti dai seama sa vorbesti si sa pacatuiesti impotriva lui Dumnezeu…(nu judeca ca sa nu fii judecat). Sugerez fiecaruia de aici sa cerceteze cu o inima sincera si cu rugaciune si Dumnezeu il va ajuta sa vada cum stau lucrurile. Dumnezeu sa fie cu noi si sa ne ajute sa dam la o parte prejudecatile, ura si invidia

  84. Doru says:

    @barnabas:hahaha,te-am lovit cu putina ironie si deja ai scos arsenalul ivantist pentru riposta.Ala care include si jigniri printre altele.
    Nu ma surprinde deloc reactia ta,pentru ca am vazut deseori de ce sant capabili renumitii intelectuali adventisti.
    Asi vrea sa profit de ocazie si sa arat si celorlalti useri care citesc pe aici,limbajul colorat si jignirile la greu, de care dau dovada oamenii de elita din biserica azs(carturarii,teologii), care zic ca umbla cu Domnul.
    http://www.youtube.com/watch?v=QOZQ7tH-EtI&feature=player_embedded
    Este memorabil inceputul,cand teologul Iacob Coman se adreseaza salii pline de tineri si le spune in fata cu tupeu: ,,da deja ati devenit asa de prosti ca nici nu mai vedeti,,
    Mai incolo veti intelege ca in istoria omenirii nu au existat fete si baieti complexati,acestia au aparut acum,dupa ce sa inventat facebook-ul,si au inceput sa il foloseasca.
    Si morala lui este destul de simpla.Folosesti facebook,esti prost, mitocan,gretos,suferi de complex de inferioritate.,etc
    Sa vedeti mai tarziu cum arunca in fata bietilor tineri,declaratii de grandomanie combinate cu aluzii ieftine despre nivelul lor de intelect si educatie:citez – sa vedeti ce vorbiti (pacat ca nu va vedeti,ba needucatilor),sa vedeti cum scrieti(tot de voi din sala,aia needucati e vorba)),eu am umblat in lumea asta si nu vreau sa fac declaratii fara acoperire da unii din voi vor muri si nu vor vedea ce am vazut eu.

    Asta este sistemul de educatie la care face referire fratele nostru barnabas.Astea sant metodele lor de a se dezvolta moral,spiritual si intelectual.
    Intrebati-va stimati useri,daca are cineva curajul sa-l contrazica pe teologul Iacob Coman,sa le spuna ca el/ea vede altfel lucrurile.Ce ar urma oare dupa aceea?Desigur,in afara de jigniri si tentative de spalare a creierului.

    Mai bine sarac in duh,dar cu gandirea si demnitatea intacta frate barnabas,decat cu creieru spalat,umilit,jignit si calcat in picioare de sistemul ivantist.

  85. Doru says:

    Prietene ady,te asigur ca nu este vorba de ura si dorinta de razbunare.Este doar dorinta sincera de a prezenta oamenilor adevarul din spatele reclamei.Si daca eu pun atat de mare pret pe adevar,de ce vrei tu sa nu ma lasi sa il ofer si altora? :)
    Nu sant plecat din srl-ul adventist de luna trecuta,ci de 3 ani,deci nu poti vorbi de resentimente,rani nevindecate si alte chestii.
    Chiar atat de greu de inteles este faptul ca unii nu pot suporta minciuna,falsitatea si manipularea.Este chiar atat de socant sa vezi oameni care reactioneaza astfel atunci cand cugetul lor le cere asta?
    Sti si tu,o stiu si eu,ca nu e frumos sa lasi lumea sa vada doar ambalajul frumos al unui produs.Trebuie explicat si cum sta treaba cu ,continutul.

  86. Doru says:

    tOt pt ady:
    Aia cu nu judeca ca sa nu fi judecat este pura propaganda folosita de sistemele religioase pentru a inchide gura celor care gasesc nereguli in cadrul lui.Si catolicii zic asta,cand are lumea curajul sa arate cu degetul la preotii pedofili care au nenorocit copilasi.
    Eu am ce am cu un sistem(srl pe profit) draga prietene,iar isus se refera la relatia dintre oameni.

    de ce nu faci referire si la textul asta:
    1 Corinteni 6:2
    Nu ştiţi că sfinţii vor judeca lumea? Şi dacă lumea va fi judecată de voi, sunteţi voi nevrednici să judecaţi lucruri de foarte mică însemnătate?
    1 Corinteni 6:3
    Nu ştiţi că noi vom judeca pe îngeri? Cu cât mai mult lucrurile vieţii acesteia?
    Parca e mai bun in contextul discutiilor noastre nu crezi? ;)

  87. mariana says:

    Doru, se vede clar diferenta dintre modul tau de a vorbi despre cei cu care nu esti pe aceeasi lungime de unda(“articolele sfintilor”), si modul celorlalti de a comenta acest articol!!Cuvintele tale sunt pline de ura, esti rautacios si asta din start nu te face un om intelept!!E doar parerea mea…..

    Si in legatura cu ce ai spus despre “doctrina 21″, daca cineva nu da zecime sau daruri nu cred ca vine cineva sa-l scoata afara din biserica!!Daca tu vrei sa intri in aceasta institutie esti de acord cu principiile ei, si daca tu decizi ca NU VREI sa participi la sustinerea ei, inseamna ca nu trebuie sa faci parte din ea!! De ce NU VREI??Pentru ca nu ai?Sau pentru ca tu crezi ca iti folosesc mai bine tie decat bisericii?Daca tu nu crezi in aceasta insitutie, si nu crezi ca are nevoie de partea ta de contributie, atunci clar ca nu ai ce cauta acolo!Si nu cred ca e nimic mincinos in afirmatia “NIMENI NU ESTE OBLIGAT, iar statutul de membru NU ESTE CONDITIONAT de contribuția financiară.” Nimeni nu este obligat inseamna ca nimeni nu sta cu pistolul la tampla sa-i dai banii!!

  88. Doru says:

    @mariana:Daca expunerea punctului de vedere,cu argumente si dovezi,critica si ironia reprezinta de fapt rautate,ura si razbunare atunci probabil ca nu prea avem ce discuta pentru ca tu deja ti-ai format o parere despre persoana mea,m-ai etichetat si ai tras si concluziile pt restul.
    Stai linistita,e ok.Si alti adventisti au facut asta pe aici,pentru ca am indraznit sa ma iau de srl-ul din care acestia fac parte.

    Legat de pledoaria ta referitoare la punctul 21 din doctrina srl-ului adventist, mai spun inca o data cum vad eu (si altii) lucrurile,poate intelegi si tu ce vreau sa spun.
    Biserica conditioneaza statutul de membru si intrarea in biserica de aspectul financiar.Oricat de mult vreti sa aratati lumii ca nu e asa,tot asa stau lucrurile.Pare rau,dar asta e!
    Vrei biserica adventista,trebuie sa faci promisiunea ca o susti financiar (regulat).Asta este conditionare,ce implica aspectul financiar.Nu conteaza daca mai tarziu,te razgandesti si iti incalci promisiunee.
    Ideea este ca sistemul,TE CONDITIONEAZA de aspectul asta,daca vrei sa intri in cadrul lui cu statutul de membru.E simplu ca buna ziua.
    Si din punctul asta de vedere,secretarul uniunii adventiste a facut o declaratie mincinoasa.Reclama e mincinoasa.
    Punct.

  89. mariana says:

    Un comentariu critic este cel al lui Andrei (primul comentariu), si cred ca diferenta e evidenta! Nu sunt de acord cu el, dar totusi ii respect parerea!

    Ironia pentru mine inseamna rautate, batjocura, si cauta in DEX ca sa te convingi!!

    Poti sa-ti exprimi parerile, sa critici, dar cu tact!!

  90. Doru says:

    Va ca unul din comentarii (pt ady) nu a fost aprobat (inca).
    Daca tot vorbim de reclama adventista am si eu cateva intrebari.
    Cand facem reclama la ceea ce se intampla in state cu sistemul medical de sanatate(Adventist Health System) si cazul barbclark?
    ://www.barbclark.org/
    ://www.barbclark.org/counter_claim_petition_against_adventist_health_system_sunbelt_healthcare_corporation.pdf
    ://www.industrywhistleblower.com/2010/10/adventist-health-system-seems-to-have.html

    Cand facem reclama la faptul ca biserica adventista din romania prin conducatorii ei(pastori,prezbieteri) a sprijinit comunismul?
    Exista posibilitatea ca unii sa mai fie la conducere si azi bine mersi.
    ://remembering7.wordpress.com/2011/02/06/adventistii-si-modelul-penticostal/ (veti gasi materiale interesante)

    Cand facem reclama cazurilor de pedofilie din biserica adventista?
    Cazul misionarului Vasile feresteanu este destul de celebru.
    ://www.reinviesperanta.com/article.php?id=42 (site facut de victime)

    Cand facem reclama felului in care profesorii adventisi vad educatia?
    Materialul cu Iacob Coman,limbajul sau de mahalagiu si jignirile aduse tinerilor din sala, sant doar un exemplu.
    ://www.youtube.com/watch?v=QOZQ7tH-EtI&feature=player_embedded (no comment)

    Prieteni adventisti, cand ne facem curaj sa discutam despre toate astea?Ca doar tot de reclama spirituala,morala,educationala vorbim nu?
    Am sters cuvantul http de la fiecare link ca sa nu ma trezesc din nou ca vor disparea linkurile din postare :)).

  91. ady says:

    Mai Doru se vede ca te poticnesti de cateva uscaturi din biserica…..Eu sunt adventist, ii cunosc personal pe unele persoane pe care le-ai amintit, dar adu-ti aminte ce se spune despre timpurile din urma? Se spune ca va fi bine? Nu, ci se spune ca graul va creste impreuna cu neghina pana la seceris….Nu se spune niciunde si nu spune nimeni ca daca esti adventist esti mantuit, ci asta depinde de relatia personala cu Isus, asa ca nu toti cei botezati sunt dupa voia lui Dumnezeu…..ci chiar dimpotriva Satana se lupta si racneste ca un leu ca sa amageasca daca va fi cu putinta chiar si pe cei alesi…Eu cel putin cred ca si dintre randurile adventistilor vor fi multi care nu vor fi mantuiti, pt ca si din biserica adventista va ramane doar o ramasita care va fi gata sa-l intampine pe Dumnezeu la a doua venire….Eu stau cu privirea atintita spre Isus, nu ma incred in oameni si nu ma poticnesc in anumite uscaturi din biserica(doctrina e buna, oamenii mai gresesc ), ci ma concentrez asupra relatiei mele cu Isus…iti sugerez sa faci si tu la fel

  92. Johann says:

    Articolul dvs. este pe cat de la locul lui, cam tot atat de provocant. Se stie ca evreii in Germania interbelica au fost tot cam asa precum adventisti prezentati de dvs.
    Calitatatile acestea provoaca fie concurenta, fie invidie.
    :-)
    Sa vedem care reactie va fi preponderenta!!!???

  93. Johann says:

    Unitatea nationala este un cuvant greu inteles de mai ales de romanii nereligiosi de peste hotare.
    Lucrul acesta l-a subliniat Bill Clinton in cel mai mai mare ziar al Americii “USA today” pe la mijlocul lui 2005. Citatul din interviw “Romanii nu sunt uniti” a fost fost ales ca titu articolului.
    Dumnealui elogia gruparile minoritatilor conlocuinotare din USA ca pe un ajutor pentru guvern si comunitati. Ei, membrii gruparilor se ajuta-ntre ei in multe domenii. Asa sunt indienii, rusii, polonejii etc. Dar romanii nu sunt uniti!
    Aveti ce comenta la asta?

  94. Doru says:

    Pt Johann:Faci o paralela interesanta intre evrei germaniei interbelice si adventisti.Dar de curiozitate,cati dintre voi (cei care postati sau cititi pe aici) stiu ca biserica adventista din germania a sprijinit nazismul la vremea respectiva?Cati stiti ca biserica la vremea respectiva a exclus membrii de origine ebraica si i-a dat pe mana nazistilor,care i-au exterminat in lagarele lor.Nici despre asta nu se prea vorbeste asa-i?
    Cititi un material mai interesant:

    Un autor adventist, Dr. Zdravko Plantak (profesor de teologie la Columbia Union College) a publicat în 1998 o carte intitulată The Silent Church: Human Rights and Adventist Social Ethics. Vom reda aici un scurt pasaj din lucrarea lui, referitor la situaţia bisericii noastre în Germania nazistă:

    „Începând chiar din 1928, adventiştii doreau şi aşteptau un Führer puternic. Numeroase articole din publicaţiile germane aveau ca subiect un astfel de lider ideal, iar ele apăreau şi în publicaţiile adventiste.

    „Mai târziu, autorii adventişti au aplaudat aparenta renaştere a Germaniei, în publicaţiile lor şi prin vot. Localitatea adventistă Friedensau a votat 99.9 la sută pentru un stat parlamentar nazist. Când anumiţi membri ai bisericii au refuzat să onoreze drapelul cu svastica şi să folosească salutul Heil Hitler, fratele W. Mueler, preşedintele Conferinţei Germania de Est, spunea că este rău pentru imaginea bisericii. El declara că “adventiştii nu au, în nicio împrejurare, dreptul de a se opune guvernului, chiar dacă guvernul îi împiedică să-şi exercite credinţa. Opoziţia ar fi nepotrivită, deoarece ar identifica pe adventişti ca oponenţi ai noului stat, o situaţie care trebuie evitată.” Un alt autor şi redactor al diferitelor publicaţii adventiste, Kurt Sinz, vedea autoritatea lui Hitler şi a conducerii Naţional-Socialiste ca fiind hotărâtă de Dumnezeu. Otto Bronzio mergea un pas mai departe, declarând în revista oficială a bisericii, Der Adventbode, că “revoluţia Naţional-Socialistă este cea mai măreaţă din toate timpurile, deoarece ea face din menţinerea unei rase pure chiar temelia vieţii ei etnice.” Unii au sugerat că ceea ce el înţelegea prin aceasta se poate deduce dintr-un citat al lui Hitler – în chestiunea rasei pure – ce apărea într-un careu pe aceeaşi pagină.”

    Sigur că o asemenea propagandă în paginile revistelor noastre crea în rândul membrilor un val de simpatie pentru noua conducere, iar speranţele lor pentru o viaţă mai bună în noul stat erau aprinse. Hitler promitea chiar o nouă ordine mondială, iar fraţii noştri de la conducere nu puteau primejdui rolul pe care ar putea să-l aibă biserica în noua ordine. Ideea „rasei pure” sortită să conducă lumea nu i-au lăsat indiferenţi pe liderii adventişti. Doctrina superiorităţii germane devenea tot mai vizibilă în sistemul de învăţământ adventist, unde elevii erau încurajaţi să „simtă şi să gândească nemţeşte.” A „simţi” nemţeşte era un concept mistic nazist, promovat de Partid ca fiind diferit de alte naţiuni. Un profesor adventist insista ca şcolile adventiste să cultive „spiritul Naţional-Socialist” între orele de curs, citind ştirile, studiind idealurile naziste şi intonând cântece naţionaliste.

    Dr. Zdravko Plantak continuă:

    „Odată cu creşterea presiunii pentru un colaboraţionism şi mai accentuat, adventişti de toate vârstele s-au alăturat organizaţiilor naziste precum Tineretul Hitlerist, BDM (Asociaţia Tinerelor Germane), Grupul Muncii şi Crucea Roşie Germană. În toate aceste grupuri se practica îndoctrinarea nazistă şi, cu toate că adventiştii ştiau că un mare procent din Grupul Muncii erau membri ai SS, SD şi Stanhelm, cele mai fanatice grupări naziste care îndoctrinau şi militarizau tineretul, ei aprobau apartenenţa la aceste cluburi. Johannes Langholf susţinea puternic Grupul Muncii. El scria în Aller Diener: „Noi aşteptăm ca fiecare membru să urmeze porunca divină ‚rugaţi-vă şi lucraţi.’ Ar fi absolut împotriva înţelegerii noastre să refuzăm Grupul Muncii.”

    Cei care doresc mai multe amănunte pot citi [aici] modul în care biserica s-a implicat în valul naţional-socialist care promitea germanilor o împărăţie de aur şi supremaţie globală. Cert este că liderii bisericii noastre de atunci au colaborat cu regimul şi au încurajat pe membri bisericii să se alăture efortului militar nazist. Atunci părea singurul lucru înţelept. Acum el este o ruşine veşnică.

    Dar recent s-a întâmplat ceva interesant. Dorind să puncteze aniversarea a 60 de ani de la încheierea războiului, conducătorii bisericii din Germania şi Austria au emis o declaraţie de „regret profund” pentru sprijinul pe care biserica l-a oferit activităţilor naziste în timpul războiului. Declaraţia a fost publicată iniţial în AdventEcho din mai 2005, o revistă de limbă germană, şi apoi preluată şi de alte publicaţii ale bisericii. Iată câteva extrase din declaraţie:

    „Regretăm profund faptul că natura şi caracterul dictaturii naţional-socialiste nu au fost înţelese la timp şi suficient de clar, iar natura păgână a ideologiei [naziste] nu a fost identificată cu claritate… În unele dintre publicaţiile noastre au apărut articole care îl glorificau pe Hitler şi susţineau ideologia anti-semită de o manieră incredibilă din perspectiva zilelor noastre… poporul nostru s-a asociat cu fanatismul rasist care a distrus vieţile şi libertatea a 6 milioane de evrei şi minorităţi din toată Europa… [Biserica] a exclus, izolat şi abandonat [pe membrii ei care] erau de origine ebraică, astfel că ei au fost expuşi arestului, exilului şi morţii.”

    Remarca personala:
    Adventisti si-au cerut scuze mai tarziu,pentru ororile facute de parintii lor,dar acestea au ramas in istorie,si nu pot fi sterse cu regrete.
    Este deranjant faptul ca adventistii arata mereu cu degetul impotriva sistemului catolic,il huiduie si fac propaganda religioasa impotriva lui,fara sa vada ca sant la fel ca si cei pe care-i dispretuiesc.
    Daca catolicii au fost capabili de nelegiuriri in vremuri de nestiinta(evul mediu),ce sa spunem de adventisti,care au fost capabili de orori in vremuri de luminare spirituala si intelectuala?
    Este lipsit de bun simt sa pretinzi ca vrei sa il faci cunoscut altora pe Dumnezeu,dar de fapt,telul tau sa fie ponegrirea altor sisteme religioase.
    Multi se intreaba de ce sant atat de pornit impotriva adventistilor.
    Cum sa nu fiu,cand vad atata reclama pozitiva mincinoasa.
    Eu am invatat sa pretuiesc si sa pun adevarul mai presus de orice,in viata asta.Si fac ,,alergie,,cand ma lovesc de minciuna.

  95. Adi says:

    Sa inteleg ca, dupa parerea ta, adventistii sunt vinovati de genocidul lui Hitler?

  96. Doru says:

    Draga adi,cine a spus ca adventistii sant vinovati de genocidul lui Hitler?Este frumos sa inventezi si sa imi atribui idei,si pe urma sa acuzi pe baza inventiilor tale?
    Asa te invata biserica?
    Ai citit foarte bine ce am vrut sa spun in ceea ce am prezentat mai sus.
    Sistemul adventist din Germania si Austria a sprijinit nazismul.A imbratisat si ideologia lui si i-a facut propaganda in cadrul bisericiilor sale.Ba chiar mai mult,a exclus membrii de origine evreiasca si i-a dat pe mana nazistilor.
    Stiu ca e greu de crezut,dar asta este adevarul.Si nu il vei auzi prezentat in biserici,pentru ca acolo trebuie facuta reclama pozitiva.
    Ca sa fiu fair play,voi spune ca au fost si cazuri individuale de adventisti,care nu au ascultat de sfatul conducatorilor din bisericile care faceau parte,si au ajutat evreii.
    Dar directia sistemului religios azs din zona respectiva a fost una clara:sprijinim nazismul!
    Uite link la site-ul bisericii adventiste si citeste singur cum a stat treaba…
    http://www.adventistreview.org/article.php?id=92
    Church Leaders Say “We’re Sorry”
    German and Austrian churches apologize for Holocaust actions

    BY MARK A. KELLNER, assistant director for news and information of the General Conference Communication Department

    E greu de crezut ca,daca adventistii din germania si austria (si poate si alte tari) au sprijinit nazismul,cei din romania si alte tari comuniste (mai tarziu) au ajuns sa sprijineasca comunismul?
    De ce era nevoie sa faca asta?Pai e simplu.
    “I think during these times the official leaders of our church were afraid of losing the control over the church and losing the church,,-citat din articolul respectiv.

    E usor de inteles,ce sa intamplat in perioada comunista cu biserica adventista.Sa adaptat,asa cum stie ea sa faca mai bine.
    Nu a fost vorba de prigoana comunista si lupta pt supravietuire cu ajutorul lui D-zeu.Asta e doar minciuna ieftina ce o mai auzi prin predici in bisericile azs.
    Tot respectul insa pentru cei care au luptat pt o viata mai buna,pentru libertate,si care au infruntat tirania comunista,avand curajul de a se opune.

  97. Doru says:

    Ofer doua articole interesante in sprijinul ideii ca srl-ul adventist a imbratisat comunismul fara prea mari rezerve.
    Citate de pe remembering7.wordpress.com

    Multumim din inima Partidului!
    “În toate cele şase conferinţe ale Uniunii adventiste au fost or ganizate adunăride lămurire a pastorilor. Culmea era că, după votarea în unanimitate a circularei, fiecare conferinţă trebuia să semneze şi o moţiune de mulţumire către Ministerul Cultelor. De exemplu, moţiunea de acceptare a reglementării de către pastorii dinTransilvania de Nord cuprindea şi angajamentul de a duce muncă de lămurire „constructivă şi unitară cu credincioşii“. Totodată, se exprima recunoştinţa faţă de „Înalta Cârmuire a ţării pentru asigurarea garantării constituţionalelor libertăţi religioase“. Este adevărat că aceste moţiuni şi telegrame de adeziune şi recunoştinţă erau formale, fiind sugerate de reprezentanţii Ministerului Cultelor, dar ele exprimau gradul de obedienţă faţă de regimul comunist” (Gheorghe Modoran, fragment din “Confesiunile neoprotestante din România în perioada regimului comunist: 1945-1965″, Romanian Political Science Review, vol. VII, no. 3 [2007], p. 661).

    Oameni “noi”, cati a fost nevoie . . .
    “Autorităţile comuniste au înţeles că pentru a controla şi supune Bisericile este nevoie de noi conducători promovaţi de regim. Astfel, în jurul anului 1950, conducerile Bisericilor au fost înlocuite cu clerici dispuşi să înţeleagă noile schimbări şi să susţină măsurile regimului. Schimbările cu oameni noi au fost făcute la toate nivelurile Bisericii, inclusiv la nivelul conducerii comunităţilor locale. În toate Bisericile s-au găsit noi conducători care să accepte colaborarea cu regimul. Unii conducători au colaborat cu regimul pentru că au fost constrânşi, alţii şi-au oferit singuri serviciile. Unii au păstrat nişte limite în atitudinea lor de supunere, alţii au venit chiar cu propuneri şi sugestii în diversificarea măsurilor împotriva cultelor. Au fost în toate Bisericile informatori fideli sau mai puţin „zeloşi“, după cum au fost peste tot credincioşi şi clerici care au refuzat orice colaborare directă cu regimul. Nu se poate spune că o Biserică şi-a trădat interesele mai mult decât altele. Peste tot au fost „trădători“. Nu se poate spune că într-o Biserică au fost mai mulţi in formatori decât în altele. Peste tot au fost atâţia in formatori cât a avut nevoie Securitatea pentru a-şi aduce la îndeplinire planurile de control şi supunere a Bisericii. Este drept că listele unor Biserici sunt mai lungi, dar este aşa pentru că şi Bisericile erau mai mari şi nevoia Securităţii pentru a acoperi informativ mulţimi de credincioşi era mai mare”.

    (Gheorghe Modoran, fragment din “Confesiunile neoprotestante din România în perioada regimului comunist: 1945-1965″, Romanian Political Science Review, vol. VII, no. 3 [2007], p. 672).

  98. Doru says:

    CIREASA DE PE TORT.
    Citat TOT de pe remembering7.wordpress.com.

    Adventistii? Nu doar ca nu exista interes pentru istorie, dar s-a procedat in cel mai descurajator mod posibil: o declaratie obligatorie de necolaborare pe care au semnat-o TOTI! Adica, nici un colaborator! Nici macar BOR nu a avut curajul sa afirme ca nu au existat turnatori printre preoti. Daca penticostalii au avut initiativa oficiala la nivel zonal, mi se aduce la cunostinta ca la una din Conferintele adventiste zonale (si nu doar aici) s-a propus in plen ca cel (sau cei) care au facut publice informatii din dosare sa fie “exmatriculati” din pastoratie si exclusi ca membrii din biserica adventista. In plus, (fosti) agenti si informatori platiti de Securitate sunt cei care astazi publica propriile lor versiuni puternic cosmetizate ale istoriei bisericii adventiste in timpul comunismului. Bineinteles, despre ei, nici un cuvant de rau, doar de bine. Pentru minciuna publica, si fals, care ar trebui sa fie consecinta? Mai ales in biserica adventista unde legea morala este apreciata, cel putin teoretic. Sa nu uitam ca istoria este inregistrata fidel in cartile cerului, si ca se apropie momentul cand acestea vor fi deschise privirilor noastre. Nimic nu poate fi tinut ascuns, indiferent de politica bisericeasca folosita.

  99. deaugust says:

    foarte bune comentarii Doru!
    sunt advetist dar mi’e scarba sa ne mangaiem pe spate si sa visam imparatii in cer.
    problema zecimii e mult mai complicata decat vor fatii si surorile de mai sus sa o vada.
    zecimea este impozitul pe care poporul evreu l’a stabilit pentru vremurile sale. este absolut normal ca un stat sa aiba impozit din care sa isi sustina activitati care nu produc in mod direct precum preotimea, armata, invatamantul. noi in romania platim deja impozit, este o chestiune etica. mai cred si ca fiecare trebuie sa sustina cu o parte din banii sai un ideal, conditie necesara evolutiei umane dar de aici pana la a folosi conceptul de zecime ca un “sacrament”(conditie de mantuire) este o cale lunga pe care se pare ca bisericile le folosesc cu succes, inclusiv/in mod special biserica advetista.

  100. Doru says:

    PT deaugust:
    In predica despre zecime a pastorului Vadic Tănase (conferinta azs Muntenia)ne este prezentat un aspect foarte interesant.Un prieten chiar a scris pe blogul personal o serie de comentarii interesante, legat de aspectul asta,mai exact paralela dintre manipularea bisericii catolice (din evul mediu) si manipularea folosita de slujbasii srl-ului advintist.

    Citez:- Predica video min. 11,50: „binecuvântarea lui Dumnezeu cade peste mine în momentul în care banul se dezlipeşte de mâna mea. Când banul a ajuns în coşuleţ eu mi-am luat binecuvântarea.”

    Citatul original cu care Johann Tetzel celebrul vânzător medieval de indulgenţe îşi ademenea victimele:
    Sobald der pfenning im kasten klingt, die seel’ aus dem Fegfeuer springt,
    care în traducere liberă însemna: „De îndată ce banii sună în ladă, sufletul tulburat sare din Purgatoriu”.
    Ce învaţă pastorul citat?
    “binecuvântarea lui Dumnezeu cade peste mine în momentul în care banul se dezlipeşte de mâna mea. Când banul a ajuns în coşuleţ eu mi-am luat binecuvântarea.”

    Si se mira lumea,cand le spui ca totul este doar o afacere profitabila facuta cu ajutorul naivilor care cred ca asa il slujesc pe D-zeu.
    Cu ce sant adventistii mai buni decat ortodocsii sau catolicii,care vand har si binecuvantari,aratand ca au monopol pe darurile divinitatii,folosindu-le pe acestea din urma dupa bunul lor plac si pentru profit.

    Adevarat spune biblia ca intr-o zi se va opri negotul tuturor care au facut o afacere de pe urma Dumnezeului adevarat:
    Apocalipsa 18:10
    Ei vor sta departe, de frică să nu cadă în chinul ei, şi vor zice: „Vai! Vai! Babilonul, cetatea cea mare, cetatea cea tare! Într-o clipă ţi-a venit judecata!” –
    Apocalipsa 18:11
    Negustorii pământului o plâng şi o jelesc, pentru că nimeni nu le mai cumpără marfa:
    Apocalipsa 18:15
    Cei ce fac negoţ cu aceste lucruri, care s-au îmbogăţit de pe urma ei, vor sta departe de ea, de frica chinului ei. Vor plânge, se vor tângui

  101. Doru says:

    PT deaugust:
    In predica despre zecime a pastorului Vadic Tănase (conferinta azs Muntenia)ne este prezentat un aspect foarte interesant.Un prieten chiar a scris pe blogul personal o serie de comentarii interesante, legat de aspectul asta,mai exact paralela dintre manipularea bisericii catolice (din evul mediu) si manipularea folosita de slujbasii srl-ului adventist.

    Citez:- Predica video min. 11,50: „binecuvântarea lui Dumnezeu cade peste mine în momentul în care banul se dezlipeşte de mâna mea. Când banul a ajuns în coşuleţ eu mi-am luat binecuvântarea.”

    Citatul original cu care Johann Tetzel celebrul vânzător medieval de indulgenţe îşi ademenea victimele:
    Sobald der pfenning im kasten klingt, die seel’ aus dem Fegfeuer springt,
    care în traducere liberă însemna: „De îndată ce banii sună în ladă, sufletul tulburat sare din Purgatoriu”.
    Ce învaţă pastorul citat?
    “binecuvântarea lui Dumnezeu cade peste mine în momentul în care banul se dezlipeşte de mâna mea. Când banul a ajuns în coşuleţ eu mi-am luat binecuvântarea.”

    Si se mira lumea,cand le spui ca totul este doar o afacere profitabila facuta cu ajutorul naivilor care cred ca asa il slujesc pe D-zeu.
    Cu ce sant adventistii mai buni decat ortodocsii sau catolicii,care vand har si binecuvantari,aratand ca au monopol pe darurile divinitatii,folosindu-le pe acestea din urma dupa bunul lor plac si pentru profit.

    Adevarat spune biblia ca intr-o zi se va opri negotul tuturor care au facut o afacere de pe urma Dumnezeului adevarat:
    Apocalipsa 18:10
    Ei vor sta departe, de frică să nu cadă în chinul ei, şi vor zice: „Vai! Vai! Babilonul, cetatea cea mare, cetatea cea tare! Într-o clipă ţi-a venit judecata!” –
    Apocalipsa 18:11
    Negustorii pământului o plâng şi o jelesc, pentru că nimeni nu le mai cumpără marfa:
    Apocalipsa 18:15
    Cei ce fac negoţ cu aceste lucruri, care s-au îmbogăţit de pe urma ei, vor sta departe de ea, de frica chinului ei. Vor plânge, se vor tângui

  102. Adi says:

    Doru: Mi-ar placea tare mult sa imi raspunzi sincer la urmatoarea intrebare:
    Ce religie ai?

    Si cand spun sincer, astept sa imi raspunzi clar, nu printr-o intrebare sau prin alt comentariu.

  103. Doru says:

    In momentul de fata nu am nici o religie.Nu frecventez nici o biserica,grupare sau secta.Nu sant fanul nici unei biserici,deci ca sa fie clar,nu reprezint interesele nici unui sistem religios.
    Satisfacut?

    Ps.Cred in Dumnezeu.Sa nu confunzi apartententa la un cult sau religie cu,credinta personala care izvoreste in inima fiecaruia in urma descoperirii Dumnezeului care mantuieste si salveaza omul din iubire pt el.Dumnezeu care e mentionat in scriptura.

  104. Adi says:

    Nu inteleg de ce esti asa defensiv. Doar purtam o discutie si cred ca e bine sa ne cunoastem putin, nu?

    Mi-a placut ca ai continuat sa imi spui ca tu crezi in Dumnezeu, in Dumnezeul mentionat in scriptura care inseamna si dreptate si dragoste.

    Domnul cand a venit pe pamant nu a venit sa dea cu piatra si sa arate cu degetul, a venit sa ne ajute sa revenim pe calea cea buna. El a iertat vamesi, criminali si prostituate. El trebuie sa judece nu noi, oamenii, care suntem atat de pacatosi incat ma intreb uneori daca meritam sa fim mantuiti.
    Trebuie sa ne uitam la El si in fiecare moment din viata sa ne gandim: Ce ar fi facut Isus daca era in situatia mea?

    Atunci cand se intampla nedreptati, imi place sa cred ca Domnul e sus si vede tot, iar El va judeca pe fiecare dupa meritul lui. Eu nu vreau sa fac munca aceasta in locul Lui, pentru ca e o munca foarte grea. Da, Domnul salveaza omul din iubire pentru el, dar eu ca si om trebuie sa merit sa fiu salvat.

  105. deaugust says:

    vai vai vai… si eu cred asta doru. cred ca se apropie vremea cand religia in modul in care este organizata astazi o sa piara si atunci toti care sunt puternic angrenati in “sistem”, si aici vorbesc despre orice fel de sistem, o sa fie puternic zguduiti.
    zi’mi si mie unde gasesc predica. pe intercer? care din ele?

  106. deaugust says:

    spune’mi, remember7 este blogul tau?

  107. deaugust says:

    in acelasi timp cred ca adventismul de ziua a saptea are rolul sau important in crestinism. nu cred ca exista o biserica adevarata, pastratoare de adevar pentru ca adevarul nu se poate pastra, nu se poate inchide intr’o litera, intr’o dogma.
    eu practic imi pierdusem “credinta” pana cand l’am intalnit pe omul asta care mi se pare tot ce poate da mai bun adventismul de ziua a saptea romanesc si singura salvare a acestuia de pe drumul fundamentalismului pe care a luat’o.
    http://www.oxigen2.net

  108. kryss kross says:

    am văzut că Doru a avut probleme cu adventistii şi se pare că dumnealui nu caută decat ce e mai rău şi urât la adventisti şi le spune. Există pădure fără uscaturi ? Dacă sunt mulţi adventisti care greşesc, asta nu înseamnă că biserica întreaga e falsă. Se pare că pur şi simplu urăşti această biserica. Dar ştii cine o mai urăşte aşa mult ?
    Să-ţi spun eu sau ghiceşti tu ? Este duşmanul cel mai vechi al lui Dumnezeu. (satan)
    Nu că as face o comparaţie dar după cum scrii despre această biserica e clar.

  109. deaugust says:

    nu, kryss kross, asta e o interpertare a ta in alb si negru a lumii, atat de populara printre credinciosi.
    omul are motivele lui si categoric este influentat de experientele care le’a avut in BAZS. el stie ca spune adevarul si il spune cu voce tare. Acelasi motiv pentru care si tu iti aperi biserica, ai experiente care te determina sa lupti pro-biserica dar hai nu mai il atacati pe doru, atacati punctele lui de vedere.
    chestiunea care tin sa o mentionez este ca >> toate bisericile sunt la fel cand vine vorba de bani si toate isi acopera cu grija politica. asta nu inseamna ca ideea de zecime este rea.

  110. Doru says:

    Pt deaugust:
    remembering7 nu este blogul meu.Nu il cunosc pe creatorul lui,insa il admir pentru ca,cauta sa arate lumii adevarul.Este dupa parerea mea,cea mai buna sursa de informatii despre colaborarea bisericilor neoprotestante (adventista,penticostala,baptista) cu securitatea.Ai ocazia sa vezi public materiale sensibile din anumite dosare,imagini cu documente,etc.
    Ai aici link cu predica respectiva:
    http://tv.intercer.net/media/6367/Zecimea_-_Binecuvantare_sau_blestem_www.azsbellu.ro/
    Cunosc destul de bine site-ul oxigen2 si pe domnul Eddie Constantinescu.Urmaresc si eu predicile lui si recomand si altora sa faca la fel.Au ce vedea.

    Pt kryss kross:
    Dragul meu,si tu cauti sa imi rastalmacesti intentiile si ma ataci pe baza presupunerilor tale.
    Nu urasc adventistii(la modul general),sant oameni ca si mine,ca tine,unii mai buni altii mai putini buni.Nevermind,nu asta e ideea.
    Eu am treaba cu sistemul adventist, si cu aceia care trag sforile la mecanism si il fac sa mearga.Nu cu oamenii care sant simpli membri in biserica si care saracii nu inteleg prea multe pentru ca accepta orice li-se spune, prin credinta si pt ca au fost invatati ca asa il slujesc pe D-zeu.Am treaba cu aceeia care sant conducatorii in cadrul sistemului,cu smecherasii care stiu bine cum sta treaba cu adevarurile scripturistice,si care intentionat fac ce fac si il badjocoresc pe D-zeu prin atitudinea lor.
    Acestora vreau sa le arat ca nu toata lumea e proasta si credula.
    Dincolo de reclama frumoasa,mai exista oameni ca mine(nu sant singurul stati linistiti) care spun lucrurilor pe nume,si prin asta cei din popor (care au intelepciunea sa cerceteze si sa analizeze) vor ajunge sa aibe ochii deschisi,si poate intr-o zi asta va cantari greu pentru salvarea sufletelor lor.
    Este nevoie de dragoste cum spune adi,este nevoie de iertare,nu contest asta,dar in primul rand este nevoie de discernamant si judecata sanatoasa.Nu degeaba spune Pavel ce spune:
    1 Tesaloniceni 5:21
    Ci cercetaţi TOATE lucrurile şi păstraţi ce este bun.

    Iar lui Kryss Kross am sa-i mai spun un lucru:
    Sti ca si Dumnezeu uraste?Si sti ce uraste el?

    Maleahi 2:16
    „Căci Eu urăsc despărţirea în căsătorie – zice Domnul Dumnezeul lui Israel – şi pe cel ce îşi acoperă haina cu silnicie – zice Domnul oştirilor. De aceea, luaţi seama în mintea voastră şi nu fiţi necredincioşi!”

    Daca biserica (adica mireasa lui,cum zic adventistii) curveste cu interesul propriu, pentru profit (adica negustorie) ce face D-zeu?
    O iubeste?
    Crezi ca in apocalipsa este intamplator prezentata o curva? (care era odata sotia decenta a cuiva respectabil).
    Pt mine curva este intruchiparea tuturor sistemelor religioase crestine.Toate au acelasi interes,in numele Domnului.Banii,puterea si monopolul pe cele divine.
    Si daca ai curva (ambalajul unui produs),nu e greu sa gasesti si negusorii, (produsul) care vor plange intr-o zi ca,cineva le-a stricat ambalajul si le-a expus marfa,asa cum este ea in realitate (fara termen de valabilitate,expirata,alterata,toxica,daunatoare pt consum).

  111. Adi says:

    E foarte bun textul pe care l-ai citat
    1 Tesaloniceni 5:21
    Ci cercetaţi TOATE lucrurile şi păstraţi ce este bun.

    E normal si chiar indicat sa cercetezi, Dumnezeu ne-a inzestrat cu pricepere si cred ca e pacat sa nu ne folosim de ea.

    Dar ultima parte a textului spune: “si pastrati ce este bun”. Paharul are si o parte plina, nu doar una goala. Cred ca tu ai vazut mai mult partea goala.

  112. kryss kross says:

    şi crezi că sistemul adventist este cumva o sectă cum arată ăştia în filme care profita de membrii lor doar pt bani ? Şi ei îşi fac ditamai averi ? Pt că am văzut multe filme cu secte şi mă umfla râsul cât de creduli erau oamenii. Dar aici nu e şi cazul bisericii azs.
    Este biserica lui Dumnezeu care păzeşte poruncile lui.

  113. Doru says:

    Prietene kryss kross pui intrebari extrem de interesante.
    Ce argumente aduci tu in favoarea ideii ca numai sectele profita de naivitatea oamenilor,si se imbogatesc,facand comert cu cele sfinte?
    Sa inteleg ca dupa tine,pastorii dintr-o biserica anume(recunoscuta de stat), nu se pot imbogati,si sa isi faca ditamai averile,pe spatele oamenilor.Numai sectantii o pot face.Naivitatea ta ma face sa rad amar :))
    O sa iti raspund,folosind argumente,asa cum fac de obicei.Concluziile le faceti voi.
    Voi prezenta un material preluat de pe blogul intitulat mihailandrei.wordpress.com.Mi-a placut rezumatul facut de dansul la un articol mai amplu prezentat de evenimentul zilei,care a demarat o ancheta ampla pentru a vedea cat de mare este excrocheria si cine sant cei implicati.

    http://www.evz.ro/detalii/stiri/senzational-alianta-psd-pdl-face-bani-la-otv-868160.html

    Escrocherie in stil adventist, 300 de milioane de euro.

    Adventistul Dănuţ Liga -deputat PDL, pastorul adventist Viorel Patrana şi Dan Diaconescu au spălat 300 milioane de euro prin megaescrocheria “100% Adevarat”.
    In spatele mediatizatului show “100% Adevarat”, difuzat in fiecare duminica la OTV, se afla adventistul Danut Liga si Theodor Berna, unul dintre controversatii „regi ai asfaltului”.
    Deputatul PD-L Dănuţ Liga, de meserie adventist (fost PRM-ist )era doar un pion din ingineria financiară pe care o orchestrează OTV.
    Tombola “100% adevărat”, era finanţată de membrii ai cultului ADVENTIST din SUA şi Marea Britanie şi avea ca scop spălarea de bani, premiile oferite câştigătorilor având valoarea de piaţă sub cea declarată oficial.
    Videoprod Industries SRL, cu sediu pe strada Hristo Botev Bucuresti, este organizatorul concursului.Videoprod SRL a cumpărat spaţiu de emisie de la OTV, a investit în premiie oferite telespectatorilor norocoşi şi încasează banii plătiţi de cei care trimit SMS-uri pentru a se înscrie la concurs.
    Fratii Robert si Ionut Negoita, adventisti si ei ca si Viorel Patrana-pastor, au vandut firmei Videoprod apartamentele oferite ca “premiu” de OTV si Dan Diaconescu.
    Administratorul SRL-ului este pastorul adventist Viorel Patrana, un apropiat al familiei Liga si locatar intr-una dintre vilele acesteia din Balotesti. Tot confesiunii adventiste apartin si fratii Liga. La fel, si Laurentiu Serban, un roman naturalizat in Statele Unite, care reprezinta offshore-ul britanic in relatiile cu tertii.
    La randul lor, fratii Robert (deputat PSD) si Ionut Negoita provin dintr-o familie adventista, fiind cunoscuti in comunitatea religioasa , cei doi castiga bani “cinstiti” din afacerea televizata.
    FBI a început o anchetă amplă, care îi incriminează pe Dan Diaconescu, Dănuţ Liga(adventist)si alţii. În SUA, evaziunea fiscală e asimilată cu crima, iar pedeapsa e de 20 de ani de închisoare, plus confiscarea averilor.
    Pana mai ieri, televiziunea “poporului”, OTV, era, în fapt, parte în escrocarea oamenilor de rand care trimiteau milioane de SMS-uri, ce umpleau buzunarele adventistului Dănuţ Liga, Dan Diaconescu şi alţii.Pentru a participa la tragerea la sorti, doritorii trebuiau sa se aboneze la revista online “100% ADEVARAT” prin trimiterea unui sms, dupa care primea o parola de acces pe site-ul revistei, iar valoarea abonamentului era de 3,57 euro cu TVA inclus. Pentru cetatenii romani stabiliti in alte tari, precum Italia, Spania, pretul abonamentului este de 6 euro.
    Emisiunea “Sută la sută adevărat” era sută la sută ţeapă adventista! Fratii Negoita au de recuperat aproape 2 milioane de euro pentru cele 39 de apartamente acordate prin tragere la sorti, in cadrul emisiunii “100% ADEVARAT” .Contractul a fost respectat timp de o lună, astfel încât, din cele 33 de apartamente livrate, Videoprod a achitat decat 17, după care nu a mai efectuat plăţile.Victimele sunt câştigătorii apartamentelor, care s-au mutat în nişte case din care vor fi evacuaţi.
    CNA a suspendat această escrocherie, garda financiară a descoperit că emisiunea nu avea licenţă pentru jocuri de noroc, iar DNA, DIICOT şi Parchetul de pe lîngă Tribunalul Bucureşti (condus de prietenul lui Dan Diaconescu, Max Bălăşescu) au un Dosar Penal în lucru, în acest sens.
    Banii au fost transferaţi din SUA în Anglia, mai precis la Londra, pe Regent Street, la RTMP Production LLP, ce aparţine familiei de adventişti, Liga.
    Link Video: http://www.youtube.com/watch?v=teeRbJ_vzWg

    PS:Dupa cum vedeti,unii pastori adventisti nu se opresc la banii naivilor din cadrul sistemului advent, ci vor mult mai mult.Si apeleaza chiar la excrocherii(inselarea oamenilor) pentru a isi atinge scopul.
    SI VORBIM DE PASTORI ADVENTISTI,nu de sectantii aia care inspira filme.
    Deci draga kryss kross,ce spuneai?

  114. Doru says:

    Adi,ca sa fiu din nou fair play fata de tine,pentru ca pari un baiat bun (si cu bun simt) iti voi spune urmatoarele.
    Singura parte plina a paharului (srl-ului adventist) o reprezinta propaganda pe care acestia o fac unui stil de viata mai sanatos,alimentatiei echilibrate,medicinei,etc.
    Aici nu este nimic de criticat.

    Insa,este prea putina apa in pahar si prea mult gol,pentru a crede per ansamblu ca biserica adventista are o influenta benefica si nicidecum daunatoare.

    Pe plan medical: no comment.Azs sta bine

    Pe plan spiritual:Adventistii nu sant cu nimic mai buni ca restul.Si ei au pus monopol pe cele sfinte,si ei manipuleaza,sperie oamenii cu pedepsele si blestemele lui D-zeu,pentru a-i face buni cotizanti (vezi predica zecime),si ei pretind ca sant singurii care vor ajunge in cer langa D-zeu,ca restul nu conteaza,sa moara in focul vesnic,etc.

    Pe plan educational:Ce am vazut la renumitul profesor Iacob Coman a fost suficient ca sa imi fac o parere despre cum vad adventistii educatia in scolile lor.
    Monumentala reactia lui plina de ,,incurajare si respect,,adresata tinerilor din sala citez: – da deja ati devenit asa de PROSTI ca nici nu mai vedeti.

    Pe plan moral si etic:Am vazut ca adventistii arata cu degetul spre ororile si lipsa de moralitate a altor biserici(mai ales aia catolica),cand istoria arata clar ca si ei le au pe ale lor(vezi colaborarea cu nazistii,comunistii).

  115. ady says:

    Doru tin sa te contrazic la faptul ca adventistii pretind ca sunt singurii care vor fi mantuiti. A fi adventist nu inseamna a fi mantuit, vor fi adventisti care nu vor fi mantuiti si altii care nu sunt adventisti si care vor fi mantuiti pt ca au facut voia lui Dumnezeu(si asta cred si adventistii). Cat despre zecime si ce zice Iacob Coman, asta e doar un predicator, ceea ce zice el si felul lui de comportament nu este agreat de multi din biserica si din conducerea ei. Biserica in ansamblul ei nu sperie cu pedepse…..sper sa nu mai vezi doar cazuri izolate ci sa vezi ce crede biserica in ansamblul ei

  116. Gheorghe says:

    VA SALUT!!!! PENTRU CEI CARE VCOR SA VADA CINE SUNT ADVENTISTIII VA ROG INTRATI PE WWW. YOUTUBE.COM SI SCRIETI ADVENTISTII PATEA 1,2…. si o sa vedeti ce fac ei cu baniii.Dupa cum am citit se vede omul cit de mincinos este. Intrati si va veti convinge SLAVA DOMNULUI CA EXISTA ADVENTISTII!!!!

  117. Gheorghe says:

    ADY!! da ce ai ceva inpotriva Profesorului Coman? te rog nu vorbi aberatii este un om vorbit de bine si care spune lucrurilor pe nume.

  118. Doru says:

    Prietene Gheorghe cred ca ar trebui mai intai sa ,,invatam,, sa ne exprimam in asa fel incat sa inteleaga si cei din jurul nostru ce vrem sa spunem.Nu ma intereseaza ce educatie ai,si din ce mediu provi (rural,urban),insa daca tot vrei sa atragi atentia cuiva (gen ady),cauta sa o faci in mod adecvat,sa nu starnesti rasetele si ironia celorlalti,care cu siguranta te vor compatimi,pentru felul in care iti expui in scris ideile.
    Cand spui ca,cineva este mincinos,prezinti un minim de argumentatie,care sa arate ca acuzatia ta se bazeaza pe ceva concret.Daca nu procedezi asa,si spui unele lucruri doar pentru ca asa ti-se pare tie ca este ok,te descalifici din start,si le arati tuturor ca nici macar nu meriti sa fi bagat in seama pentru o eventuala discutie.
    Si ca sa inchei,iti voi recomanda sa intrebi pe cineva(in cazul in care nu sti),care este diferenta dintre propaganda adica reclama pozitiva(gen documentarul mentionat) si realism adventist, adica o prezentare corecta(fidela realitatii) a evenimentelor care au avut loc in cadrul bisericii adventiste,intr-un moment anume.
    Eu am prezentat argumente si dovezi in favoarea tuturor ideilor sustinute.Tu cand faci asta?:)

  119. Paulista says:

    Sunt un credincios si in permanenta sun constient de prezenta lui Dumnezeu in tot si in toate.Nu merg la Biserica sa-l gasesc pe Dumnezeu,ci il am tot timpul in constiinta mea,cu mine, si nu am nevoie de un mijlocitor intre mine si Dumnezeu,pentru ca eu sunt cel care raspunde pentru faptele sale.Marea eroare in care traim consta in faptul ca exista un singur Dumnezeu (pe care si materialistii l-au recunoscut in “energia punctului zero”),iar noi,oamenii suntem divizati intr-o multitudine de religii,fapt ce ne dezbina si conduce la conflicte care nu onoreaza specia.Este necesar sa ne rugam lui Dumnezeu,sa ne dea intelepciunea de a trai in armonie unii cu altii si cu toate lucrarile sale,iar noi sa dam dovada de intepciune.Si…credeti ca nu va fi bine?

  120. mihaela says:

    Foarte frumos forum va felicit!

  121. eu says:

    Nu vreau sa dau nici un nume,as vrea sa ma raportez la general.Atata timp cat eu nu pot sa iubesc,eu ma apuc sa critic.La Matei 7,1-5 spune;1. Nu judecaţi, ca să nu fiţi judecaţi.
    2. Căci cu ce judecată judecaţi, veţi fi judecaţi; şi cu ce măsură măsuraţi, vi se va măsura.
    3. De ce vezi tu paiul din ochiul fratelui tău, şi nu te uiţi cu băgare de seamă la bârna din ochiul tău?
    4. Sau, cum poţi zice fratelui tău: “Lasă-mă să scot paiul din ochiul tău”, şi, când colo, tu ai o bârnă într-al tău?…
    5. Făţarnicule, scoate întâi bârna din ochiul tău, şi atunci vei vedea desluşit să scoţi paiul din ochiul fratelui tău.
    Este oare destul de greu ca sa-mi dau seama ca fac lucrarea celui rau,sau sunt de partea lui Dumnezeu,daca sunt de partea lui Dumnezeu,atunci sa-l las pe El sa-si faca lucrarea asa cum crede el ca este mai bine.Iar un text de incheiere se gaseste la 1 Corinteni intreg capitolul 13,citeste cu atentie,sa vezi ce vrea sa-ti spune tie Dumnezeu aici,ce vrea sa-mi spuna mie Dumnezeu aici,oare se merita sa ne pierdem prin cea ce face unul sau altul,ca pana la urma sa fiu pierdut pentru todeauna.Mantuirea este personala,prin exemplul meu pot sa-i atrag pe altii la Hristos,sau sa-i indepartezi.Asa ca hotarastete azi cui vrei sa-i slujesti.Dumnezeu cu noi!

  122. ioan says:

    sistemul de educatie , sanatate,organizarea,toate sunt bune si frumoase la adventisti.
    Dar , din pacate ,acesta este doar varful icebergului.
    Biserica adventista este o uriasa afacere,cu fonduri asigurate de membrii sai.Pentru a-i face “cooperanti ” funcioneaza o diabolica masinarie de spalat creiere si nivelat personalitati:li se spune cu fiecare ocazie ca sunt”ramasita”,ca sunt inteligenti,singurii mantuiti,toti ceilalti sunt apostaziati.Desigur ,pentru statutul de unic mantuit trebuie sa cotizezi la greu
    Acuzatiile de coruptie in randul clerului adventist nu mai contenesc,dar nu transpira nimic ,cenzura functionand ireprosabil.
    Biserica adventista a colaborat entuziast,pentru a-si pastra avantajele, cu toate regimurile antihristice,mai ales cu regimul comunist,chiar daca , unii membri mai habotnici, au mai facut cate un pic de puscarie.
    Apropo,toti care va inchinati duminica ,purtati semnul fiarei,dracu e taticul vostru ( doctrina asta nu o veti afla decat in momentul in care veti deveni membru adventist,nu se spune oricui,ca sperie pestisorii)
    Si multe altele.
    In rest, sunt niste oameni minunati.

  123. cornel says:

    Pentru Doru cateva ganduri…afirmatia dlui Campian spunea ca nu se conditioneaza statutul de membru NU intrarea in Biserica.Sunt 2 lucruri diferite. Si la examinarea de primire ca membru e normal sa te intrebe daca esti de acord cu principiile Bibliei,asa cum sunt ele definite in cele 27 de puncte. Dupa primire nimeni nu-ti conditioneaza calitatea de membru si nu te controleaza daca dai bani sau nu fiindca oricum se vede cand trece cosuletul pe la fiecare. Si nu doar la acest aspect ci si cu privire la participarea la Cina Domnului..si altele…Sunt 2 lucruri total diferite, cred ca dl Campian s-a referit la al doilea aspect — cel cu privire la calitatea de membru a celor care deja sunt. Limba romana are si nuante asa ca…poate fi inteleasa gresit afirmatia lui. Daca e inteles gresit din necunoastere e scuzabil dar daca e inteles gresit cu intentie…e de compatimit.

  124. ioan says:

    ANUNT URGENT

    ” PAZITI-VA DE PROOROCII MINCINOSI”

    Este dreptul si datoria fiecarui crestin de a lua in serios semnalul de alarma dat de Domnul Hristos prin Evanghelie :

    <<"Bagati de seama sa nu va insele cineva.."

    <<"Paziti-va de proorocii mincinosi, ei vin la voi imbracati in haine de oi,dar pe dinauntru sunt niste lupi rapitori."

    Stiati ca religia adventista ,care bantuie si-n Romania (sub masca crestina dandu-se drept protestanta) este o erezie nascocita de falsi profeti ?
    Acestia,lepadandu-se de credinta crestina s-au incumetat sa prezica sfarsitul lumii intai pe 22 martie 1843 iar apoi pe 22 oct.i844 ceeace a dat nasrere la o falsa si dramatica agitatie in care peste o suta de mii de crestini nevinovati au cazut prada disperarii.

    Pericolul acestei erezii ii paste si astazi pe cei nestiutori si "lesne crezatori".
    Datorita viselor si vedeniilor halucinante ale d-nei E.Wihite (cunoscuta cu tulburari psihice majore),aceasta stranie amagire a devenit pentru adventisti:
    -adevar absolut
    -temelie de credinta
    -act oficial de identitate.
    Liderii acestei religii sunt chemati sa-si recunoasca public adevarata lor identitate.
    In baza libertatii de exprimare si a moralei crestine (cu toate riscurile) oferim documente incontestabile:http://www.itso.ro/pro tel.0233296317

    DOAMNE AJUTA ?

  125. Pt ioan says:

    Pt ioan: ii cunosc foarte bine pe adventisti…dar dupa ce am citit ce ai scris tu m-a bufnit rasul…cred ca dupa tot ce ai scris, ai cazut din pat si te-ai trezit. Filmul de mai jos nu este facut de un adventist. Daca ai sti tu cati adventisti au murit pt ca altii sa-L cunoasca pe D-zeu si sa aiba acces la Biblie.
    http://www.youtube.com/watch?v=SEBQJse4RNo
    http://www.youtube.com/watch?v=85w644OsrP4&feature=related

  126. ioan says:

    Pt ioan

    Se vede ca nu poti argumenta ci biblia .
    Ce spui dumneata ….pot spune si mormonii, musulmanii etc…..

  127. marcu says:

    Multe binecuvantari pt.toti.
    Problemele principale ale BAZS sunt legate de faptul ca promoveaza legi si porunci care apartin Legamantului Sinaitic (sabatul,zeciuiala,etc.),Legamant abolit odata cu intrarea in vigoare a Noului Legamant,impartind cu de la sine putere Legea lui Moise in doua: morala si ceremoniala,cand NIMENI nu a facut astfel de clasificari in Biblie.
    Apoi,isi bazeaza doctrina pe “viziunile” unei femei,Ellen White,cand Biblia interzice categoric ca femeile sa-i invete pe altii.
    Nu in ultimul rand,credinta BAZS se bazeaza pe trei “PILONI” ,dintre care unul apartine exclusiv Legii lui Moise (sabatul) ,unul este NEBIBLIC ( judecata “de asteptare”) si unul este fantasmagoric ( sanctuarl ceresc).Acesta din urma este mentionat in Biblie,dar simbolic,nu fizic…
    Apoi,daca citezi pt.un adventist versetul A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE…interpreteaza,nu crede ceea ce scrie franc acolo.Daca citezi 1 Corinteni 8:6,iar interpreteaza,desi la inceputurile sale,BAZS nu era trinitariana.
    Cu toate ca explicatiile milleriste si ale lui E.White sunt flagrant contrazise de realitate ( de ex.cele doua fiare din Apocalipsa sau Daniel cap.8…) ,ei continua sa le sustina.
    L-am intrebat deunazi pe unul: pe cine reprezinta Fiara cu 7 capete si 10 coarne,care iese din mare? Pe ROMA Papala.
    Dar Curva din Apocalipsa? Tot pe Roma Papala…(sau Vaticanul).
    Ei bine,draga prietene,acolo scrie ca acea Fiara este al optulea imparat,care vine dintre cei 7.Ce are a face Vaticanul cu Egiptul?Dar cu Babilonul? Dar cu Medo-Persia? Dar cu Grecia? Pauza…
    Acum,cireasa de pe tort: prietene,acolo,in Apocalipsa citim ca Fiara aceea o nimiceste pe Curva.Cum intelegi aici: Vaticanul se va sinucide?Se autolapideaza? IAR PAUZA…..
    Acestea sunt ADEVARATE probleme prieteni….nu imperfectiunile lui Popescu ori ale lui Ionescu.Acestea ,precum si COLABORAREA cu Hitler si cu comunistii…
    Astept cu interes comentariile voastre…asa,doctrinar,nu despre nu stiu ce secretar ori pastor.

  128. cornel says:

    Din primul comentariu — cu privire la abolirea legii — sa inteleg ca avem dezlegare la a fura si minti samd?

  129. marcu says:

    Adica tu crezi ca inainte de Sinai si decalog era voie sa furi,sa minti,etc? Noi,crestinii, am primit PORUNCA IUBIRII.Daca iubesti nici nu furi,nici nu ucizi,nici nu curvesti,nici nu minti….etc.

  130. cornel says:

    O cam dai cotita frate… ai afirmat ca vechiul legamant inclusiv Legea a fost abolita si apoi afirmi ca de fapt cand iubesti faci exact ce spui ca sustin adventistii — ca nu trebuie sa furi, sa minti, sa ucizi samd. Eu te-am intrebat punctual —daca Legamantula fost abolit avem voie sau nu?

  131. marcu says:

    Nu,stimabile.NU…si aceasta nu pt. ca scrie in Decalog,ci pt.ca slujitorii lui Dumnezeu nu au avut voie NICIODATA sa faca asa ceva.
    Decalogul si celelalte sase sute si ceva de legi scrise le-au fost date EXCLUSIV evreilor.Dumnezeu i-a dat primului om un cod de legi scris in subconstientul lui:aceste se numeste CONSTIINTA.
    De ce crezi ca un aborigen din jungla,total ignorant in ce priveste Creatia nu-si ucide si nu-si mananca semenii?Iar daca un om care nu-i slujeste lui Dumnezeu nu fura ,nu ucide etc….EVIDENT ca un crestin adevarat nu o face…Unde vezi mataluta “cotituri” aici?
    Dar,daca esti adventist,te inteleg.Te inteleg si…te compatimesc.
    Pt.ca nu eu afirm ca Legea lui Moise a fost abolita,ci in Biblie scrie asa.A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE…LEGEA SI PROOROCII AU TINUT PANA LA IOAN…etc.Daca nu ajunge…mai sunt aproape 100 de versete…

  132. marcu says:

    P.S. Cornel…nu avem “dezlegare” pt.simplul fapt ca nu am avut “legare”…..aceasta fiind dat exclusiv pt.urmasii lui Avraam prin Sara si a prozelitilor…..

  133. floarea says:

    domnul Doru m-ai bine nu judecam ,Isus e exemplul nu oameni,sa fim noi fiecare intr-o relatie buna cu Dumnezeu.

  134. marcu says:

    Floareo..daca faci parte dintr-o biserica murdara,in care se face comert,politica sau altele asemenea,in care sunt tolerati cei care comit pacate grave….ACOLO nu poti gasi o buna relatie cu Dumnezeu.
    ACOLO nu mijloceste adevaratul Isus…..nici nu salasluieste Duhul Sfant.Da,oamenii nu trebuie judecati,pt.ca in primul rand nu noi trebuie sa facem aceasta,apoi pt.ca TOTI gresim.Dar,daca INVATATURILE nu sunt in acord cu Biblia,daca acolo aceste invataturi NU SE PRACTICA,atunci si NUMAI ATUNCI trebuie sa cauti alta biserica.

  135. cornel says:

    Ca sa ne intelegem trebuie sa discuti punctual la ce te-am intrebat…prin jungla au fost si inca destui canibali.Cu privire la constiinta — ea e sursa de autoritate DOAR in functie de ce se pune in ea, altminteri de ce un parinte isi tot indeamna copilul “sa fi asa si asa si asa”. Omul se naste gol si interior si exterior si constiinta se formeaza in functie de educatie, influenata si Cuvant. Iar cu privire la faptul ca adventistii interpreteaza diverse versete altfel decat crezi tu stai linistit ca si tu faci la fel. Daca vrei sa faci un mic exercitiu de interpretare iti voi da in urmatoarea postare un verset. Domnul cu tine.

  136. marcu says:

    Cornel..ti-am raspuns,dar…”logica inversa” specifica adventistilor te indeamna sa nu recunosti.Cati canibali traiesc in jungla ? 1 la un milion ??Este acest fapt unul concludent in cauza?
    Apoi,daca tu spui ca omul se naste GOL…ca acest cod moral NU EXISTA “d’a capo” in om…esti TOTAL AD EXTRA…Citeste te rog ce spune Pavel: Romani 2:14,15.Sigur ca GLASUL LUI DUMNEZEU IN OM cum numeste un dictionar CONSTIINTA este influentata -adesea pervertita- de multi factori.Dar aceasta EXISTA in om de la nastere,in stare latenta,iar cand copilul are perceptie,are si constiinta activa.
    Astept versetul pt.a-l “interpreta”.Eu nu am sustinut ca adventistii interpreteaza unele versete.Nu..ei interpreteaza intreaga Biblie,subordonand-o elucubratiilor unei femei …..dar si ale altor “eruditi”.Pana atunci,te rog eu sa “interpretezi” Ioan 17:3 si 1 Corinteni 8:6,din perspectiva unui trinitarian ….
    Fiind evreu,sunt profund mahnit ca voi nu credeti in Dumnezeul stramosilor mei,Avraam,Isac si Iacov.E trist si,din pacate adevarat….
    Cum sa pretinzi respect pt.Decalog,cand incalci flagrant Porunca a doua??
    Si,ca sa nu fie confuzii,nu sunt mozaic,ci crestin.
    Vorbeam deunazi cu un amic,medic,adventist ca religie, despre faptul ca Biblia nu interzice vinul,ci betia,adica excesul de vin.NU…ESTE VORBA DE MUST (TIROSH)…NU DE VIN (YIAIN…).Bun…atunci de ce spune Pavel DIACONUL SA NU FIE BAUTOR DE MULT VIN? Ca sa nu-l doara burta ??DRAGUL MEU -I-AM SPUS- AM TOATE CODEXURILE…LE-AM PRIMIT CADOU LA 14 NISSAN ANUL TRECUT…DE CELE MAI MULTE ORI SCRIE IN TEXTELE ORIGINALE VIN…Degeaba…o tine pe-a lui…
    Astept,fratioare….cu interes comentariul tau.

  137. unom says:

    Se pare ca Doru si Marcu nu se deosebesc. Prietenii stiu de ce. In afara de aroganta si “condescendenta” cu care isi trateaza partenerii de “dialog” alte argumente biblice sau de bun simt nu exista. Pentru cei “doi” finantele reprezinta totul, si daca o opinie o pot interpreta negativ nu se dau inapoi sa o faca. Dar tipa ca din gura de sarpe daca au simpla senzatie ca altcineva le interpreteaza lor spusele. Argumentul principal este “naivitatea” celor ce vad aspectele pozitive ale adventistilor, si aluziile la “intelectul” acestora. Cu ce sunt cei “doi” mai buni decat un Iacob Coman? Oricum, in ce il priveste pe Coman nu mai este de mult in sistemul de educatie adventist (oare de ce?) ci in cel penticostal. Nu imi pot explica de ce mai este (inca) pastor adventist. Iar daca cei “doi” cred ca sistemul educational advenstist se judeca prin prisma lui Iacob Coman, nu am dreptul sa ma intreb si eu legat de nivelul intelectual al celor “doi”?

    P.S. Daca cei “doi” afirma ca am fost “dezlegati” de cele 10 porunci, de ce o fi spus Isus ca a venit sa “intareasca” legea, nu sa o desfiinteze? Pe cine sa credem? Si daca Isus repeta poruncile in dialogurile sale, cine le-a desfiintat? Le mai repeta si Pavel, si Petru, si Iacov, si Ioan. Stimabililor, voi ati pus mana vreodata pe Biblie?

  138. cornel says:

    Pt Marcu — eu cred ca putem sa cadem de acord ca Dumnezeu si Biblia sunt sursa de autoritate de prim rang. Apoi vin Biserica, constiinta, natura, providenta (nu le-am pus intr-o ordine anumita ci doar le-am mentionat). 2)ln ceea ce sustii ca adventistii interpreteaza Biblia prin prisma scrierilor Ellenei G. White, chestia trebuie nuantata. Eu cunosc adventisti care mai degraba citesc EGW decat Biblia. Asta e o greseala. Totusi ca principiu adventistii sunt adeptii Sola Scriptura. E regretabil ca unii adventisti nu pot sau nu vor sa inteleaga asta. Deasemenea cred ca un adventist are obligatia morala sa stabileasca exact cum se va raporta la Biblie versus EGW. Deasemenea cunosc adventisti care cred cu fermitate ca doar Biblia e sursa de autoritate in materie de mantuire punct. E o chestiune asemanatoare cu ceea ce se intampla in Biserica majoritara din Romania — daca preotul spune la Biserica sa fie citita Biblia si ascultatorul merge acasa si ia ca baza un citat din traditie…cine e de vina? 3)Cred cu convingere ca mantuirea e personala si de aceea fiecare trebuie sa cerceteze Biblia si sa descopere cu ajutor de sus Adevarul. Mai vorbim. Domnul cu tine.

  139. Inima says:

    Domnul si iar Domnul…pt voi e deja un tic verbal. La 2 cuv folositi Domnul…vreti sa pareti ceea ce nu sunteti!!!! Totul e de aparenta, niciodata nu va aratati adevarata fata. Si voi sunteti oameni ca si noi si gresiti dar pt voi e mai usor sa ascundeti si sa pareti cinstiti cand de fapt numai constiinta voastra va e martora la tot ceea ce faceti!! Sunteti prea exagerati!! prefer sa merg la biserica cand simt nevoia si nu doar sa fac prezenta, sa vada lumea ca merg si ce om bun sunt….

  140. marcu says:

    INIMA:
    Biblia nu ne da voie sa judecam pe altii,asa ca este mai bine sa nu faci presupuneri referitoare la constiinta noastra,despre care nu sti NIMIC.

  141. marcu says:

    CORNEL:
    1.Ce este providenta si ce texte biblice ii dau autoritate?
    2.Da,principial adventistii declama SOLA SCRIPTURA…fara a si respecta acest principiu corect si util.Si aici BAZS da tonul…Ca sunt adventisti cinstiti,ca majoritatea sunt oameni care cerceteaza Biblia,este un fapt neandoielnic.Pacat ca sunt PROFUND influentati de “profetesa” E.G.White prin scrierile ei…
    3.Daca doriti un exemplu,propun o analiza cu privire la explicatiile advente ( de sorginte millerista si ale Ellenei…) despre cele doua Fiare din Apocalipsa: cea care iese din mare si cea care iese din pamant…facand aceasta la lumina Bibliei si comparativ cu realitatea istorica.
    4.Da,mantuirea este personala,insa sa nu uitam ca avem UN SINGUR DOMN,O SINGURA CREDINTA SI UN SINGUR BOTEZ…ca nu trebuie sa parasim ADUNAREA…deci ca trebuie sa fim SOLIDARI,nu SOLITARI pe Calea Vietii.

  142. marcu says:

    Stimate anonim care te autonumesti UNOM….
    1.Ce referiri la “finante” fac eu? Nu cred ca adventistii fac o afacere din biserica lor…Ca au adesea situatii peste medie se datoreaza cumpatarii,faptului ca nu-si risipesc resursele in mod gresit,pe alcool,tigari,droguri sau haine scumpe,dand o intrebuintare utila resurselor de care dispun.Aceasta este o virtute,nicidecum o culpa…
    2.Unde am facut aluzie la “intelectul” cuiva?
    3.Ce referire am facut eu la Iacob Coman sau ce am eu cu acesta?
    4.Ce ti-am facut de insiri astfel de ineptii despre mine?
    5.In ce priveste PS-ul tau..sa vedem:
    -ai citat DOAR Matei 5:17.De ce nu citesti in continuare?
    Da ,Isus A IMPLINIT LEGEA ,pt.ca:
    -oficial era evreu,Legamantul Sinaitic era inca in vigoare pana la moartea Sa,deci….Pt.lamuriri suplimentare citeste Daniel 9:24-27.
    - Noul Legamant nu intrase in vigoare,fiind instituit DOAR la Cina Domnului si intrand in vigoare incepand cu Penticosta din anul 33.
    Acum sa vedem ce spune Biblia despre subiect:
    -Romani 10:4-Christos este SFARSITUL LEGII vezi si Galateni 4:9-11 si Efeseni 2:13-16
    -Coloseni 2:13-16-A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE…
    -Romani 7:6,7-AM FOST EIBERATI DE SUB LEGE
    Acum sa vedem la ce Lege se refera Isus ca a implinit-o…citeste mai departe Matei 5:18-38.Isus mentioneaza: impacarea cu dusmanul ,pacatul privirii insistente a unei femei,scosul ochiului ,taierea mainii care te impinge la rau,cartea de despartire etc…lucruri care NU AU A FACE CU CELE 10 PORUNCI…Iata de ce este absurda interpretarea adventa cu privire la a respecta poruncile lui Dumnezeu,ei sustinand ca se refera la Decalog…
    Daca nu iti ajunge prietene…mai sunt astfel de versete…care iti anuleaza demersul in totalitate.

  143. marcu says:

    Cornel: VERSETUL !!??

  144. Me says:

    Nu stiu de ce simt nevoia sa intervin:
    Why on this earth s-a ajuns la discutiile astea de la o simpla campanie de informare despre bisericile din Romania?
    Simt eu ca unora li s-a amenintat orgoliul la auzul cuvintelor: uniti, organizati, bogati.
    De 3 ani de zile studiez zona adventismului din punctul de vedere al relatiilor publice si al marketingului, si nu are de a face cu biserica. Este chiar pe langa, fara acorduri si toate cele. O gasesc insa, uluitoare (oarecum in sens peiorativ) pe alocuri, si in acelasi timp fascinanta, pe de alta parte. Personal, in experienta mea in cercetare de pana acum nu am auzit despre un sistem perfect. Biserica nu este sfanta ca insistutie pentru ca este formata din oameni care la randul lor nu sunt sfinti, la fel ca ceilalti care nu fac parte din biserica, pentru ca alminteri nu am fi ajuns la aceste discutii.
    Am vazut facute reclamatii cu privire la situatii nemediatizate. Cred ca marea lor majoritate m-au impulsionat sa intru in cercetarea acestei institutii.
    Vorbind despre fonduri, se manifesta un caracter tendentios transparental (spun caracter tendentios deoarece pot exista erori voite sau nevoite datorate ariei de raspandire – exista erori chiar si in cadrul unor societati situate intr-un singur sat, oras, ce o fi – cu atat mai mult in cadrul unei institutii raspandita pe tot teritoriul tarii ), iar caracterul benevol al zecimii practicate in biserica este unul real.
    Pentru a face parte dintr-o institutie trebuie sa accepti regulile ei. Iar in cadrul Bisericii Adventiste regulile sunt reprezentate de cele 27 de puncte fundamentale de credinta, care as forta putin nota prin a spune ca reprezinta o scriere dintre cele mai bine documentate, fiecare afirmatie avand referinta in Biblie iar ca si completare se face referire si la scrierile lui Helen White. Probabil ca nu ar fi acceptata o persoana in biserica daca nu accepta “regulile”bisericii. dar intrebarea este alta: de ce ar vrea cineva care nu este de acord cu toate punctele de credinta ale unei biserici sa adere la statutul de membru? Este sub demnitatea unui om sa accepte ceva ce nu coincide propriei gandiri. What about free will, then?
    Apropo de Ellen White, din cartile pe care eu le-am citit (evident nu toate pentru ca sunt sute, daca nu mii) am putut sa le categorisesc in 2: explicatii ale Bibliei (gen Parabolele Domnului Isus – cred ca e titlul corect) si recomandari (Testimones). Deci trebuie tratate ca atare. fiecare informatie tu o treci printr-un filtru. daca o gasesti pertinenta, dar mai ales cu fundament, poti sa o folosesti pentru cladirea unui caracter nou, schimbat, daca nu, nu o accepta. Dar nu fi catel si o faci albie de porci. Este dreptul ei sa gandeasca asa, si a al altora daca si-l insusesc.
    Pana acum nu am auzit pe nimeni care sa o puna pe Ellen White mai presus de Biblie, chiar daca ar fi scrieri care ar combate pasaje din Biblie, desi pana acum nu am gasit niciunul, nici nu am auzit ca ar exista.
    Si da, unora le place mult sa faca dezbateri comune, fara sare. Lucrurile spuse nu sunt ascunse, nestiute, undeva intr-o cutie a pandorei. Doar ca reprezentand o minoritate nu au avut aceeasi mediatizare ca restul. Sa ii scuzati va rog ca se feresc de presa, …thaaaaaa … ce sa le faci, nu toti vor sa fie fata de la pagina 5 sau accidentul/violul/furtul etc de pe prima, a dou sau a treia pagina.
    Mie imi place foarte mult de ei. Sunt oameni simpatici, deschisi, iar cei care cu tarie cred intr-un anume lucru, cred si se vede. Si punct. Pentru ca de fapt asta e marea problema a multora. Spun ca au cutare idee si se vede altceva. Dar intre multele prostii ale romanilor se zice in popor “nu fa ce face popa, fa ce zice”.
    Iar credinta este mobilul adventistilor. Ceea ce restului lumii ii lipseste.
    Pentru cine vrea informatii mai multe, let me know. E foarte interesant.

  145. Doru says:

    Marcule nu are rost sa dialoghezi cu persoane ca userul unom din simplul motiv ca te ataca,te improasca cu noroi,te acuza(de unele chestii pe nedrept),inventeaza chestii pe care ti-le atribuie si sugereaza ca tu ai spus asa ceva,etc,etc.
    Individul,frustrat din cale afara,face referire la faptul ca am dezbatut problema codului moral(cele 10 porunci) si ca am spus ca acesta a fost abolit,dupa care ma invita sa citesc biblia.
    Asi intreba stimabilul ce problema mentala are(e o intrebare legitima).M-ai vazut ca am dezbatut impreuna cu Marcu chestiunile legate de legea morala?
    Vorbesti de naivitate stimabile,dar in afara de vorbe goale,altceva nu vad la tine.Si mai faci referire la intelect nu?
    Am postat dovezi si argumente pentru fiecare chestiune adusa in discutie:
    1.Reclama mincinoasa a secretarului uniunii azs.
    2.Reclama mincinoasa legata de daruirea absolut benevola,fara urma de manipulare,fara amenintari divine,fara santaj emotional si asa mai departe(vezi clipul pastorului azs Vadic Tănase).Apropo stimabililor azs,e ok sa speriati oamenii cu amenintari si blesteme divine pentru a primi banii donati benevol desigur?
    3.De ce nu face niciun azs referire la teapa adventista ce a fost facuta cu ajutorul OTV-ului?Astept dovezi care sa demonstreze ca lucrurile nu stau asa.
    4.Cand gasesc ,,fratii mei,, adventisti dovezi clare care sa arate oamenilor ca ei de fapt nu au colaborat cu nazistii si comunistii?
    E vorba de biserica ,,sfanta,, care considera ca alte biserici sant apostaziate si au comis atrocitati in trecut in numele Domnului.E frumos sa aratati cu degetul spre catolici, nu-i asa fratilor?
    5.Cand vorbesc adventistii despre coruptia de la institutul azs de sanatate Adventist Health System si cazul barbclark?
    Cand vorbim de dovezile zdrobitoare prezentate in defavoarea sistemului azs?
    Dovezi care arata ca dincolo de cortina altul este ADEVARUL.

    Adevarul doare,stiu asta,am vazut multa tacere din partea srl-ului azs,desi am cerut ca oficialii aventisti sa ofere replica la toate acuzatiile astea.
    De ce nu au replica?Daca adevarul este de partea lor,de ce nu posteaza dovezi clare care sa demonteze fiecare acuzatie si aa demonstreze ca ei sant AIA CURATI SI SFINTI,si ca totul este o minciuna creata pentru discreditarea lor?
    Haideti fratiilor,curaj,veniti cu dovezi asa cum am facut-o eu si demonstrati ca voi aveti dreptate si nu cei care va acuza de minciuna,manipulare,coruptie,furt,tentativa de asasinat,santaj,colaborare la genocidul evreilor,colaborare la nedreptatile facute de sistemul comunist,propaganda falsa,etc,etc…

  146. Doru says:

    Daca tot sant acuzat de dezlegarea legii morale(desi nu m-a interesat absolut deloc sa dezbat aici problema asta teologica),hai sa arat lumii care este opinia mea vizavi de problema asta.
    Eu personal Cred ca Legea a fost creata pentru fiinta(umana,divina,cereasca,etc) si nu fiinta a fost creata pentru lege.Cu alte cuvinte,haina a fost facuta pentru om si nu omul pentru haina.
    Codul moral,legea celor 10 porunci a reprezentat un indicator pentru stabilirea unei armonii intre fintele de pretutindeni din universul asta.Sfaturi precum sa nu ucizi,sa nu il furi pe aproapele tau,sa nu il minti,etc nu sant chestii de care trebuie sa tina cont doar oamenii,de la Adam si Eva sau de la Moise incoace.
    Cand raul si-a facut si el simtita prezenta in alegerea libera a unei fiinte,de la sfat s-a trecut la lege,pentru ca altfel s-ar fi ajuns rapid la haos.Bineanteles,trebuiau sa existe si consecinte ale faptelor rele(moarte,distrugere,durere),pentru ca toata lumea sa poata sa isi dea seama cum stau lucrurile atunci cand alegi sa faci raul.

    Dumnezeu a aratat clar fiintele sant mai presus de lege si ca aceasta din urma a fost creata pentru ele,ca sa contribuie la bunastarea lor.
    Si dragostea,este mai presus de orice.Mai presus si decat LEGE.

    Exemple in acest sens sant legate chiar de creator:
    Porunca sa nu furi.
    Exodul 3:22
    Fiecare femeie va cere, de la vecina ei şi de la cea care locuieşte în casa ei, vase de argint, vase de aur şi haine, pe care le veţi pune pe fiii şi fiicele voastre. Şi veţi jefui astfel pe egipteni.”
    Dumnezeu isi ajuta si isi invata poporul sa-i jefuiasca pe egipteni.Jefuit inseamna si furat.Este interesant,insa cand e vorba de facut dreptate,furtul poate fi legal.Si chiar este.

    Porunca sa nu ucizi.
    Nu cred ca are rost sa mentionez in cate locuri biblia spune clar ca Domnul a ucis,a omorat.Ce sa mai zic de faptul,ca el cerea alesilor lui sa faca asta in numele lui,a dreptatii,etc.
    O intrebare legitima.Ai de ales intre a iti apara familia de masacru ,a nimici persoanele care le vor raul,si a asista impasibil la moartea lor.Ce iti cere dragostea sa faci?Sa protejezi persoanele dragi,chiar cu pretul vietii,sa lupti pt viata lor sau sa stai ca un las si sa zici ca nu ie voie ca asa spune legea.

    Porunca sa nu minti.
    2 Cronici 18:19
    Şi Domnul a zis: „Cine va amăgi pe Ahab, împăratul lui Israel, ca să se suie la Ramot în Galaad şi să piară acolo?” Au răspuns unul într-un fel, altul, într-altul.
    2 Cronici 18:20
    Şi un duh a venit şi s-a înfăţişat înaintea Domnului, şi a zis: „Eu îl voi amăgi.” Domnul i-a zis: „Cum?”
    2 Cronici 18:21
    „Voi ieşi”, a răspuns el, „şi voi fi un duh de minciună în gura tuturor prorocilor lui.” Domnul a zis: „Îl vei amăgi şi vei izbuti; ieşi şi fă aşa.”
    2 Cronici 18:22
    Şi acum, iată că Domnul a pus un duh de minciună în gura prorocilor tăi care sunt de faţă. Dar Domnul a vorbit rău împotriva ta.”

    Se pare ca Dumnezeu conlucreaza cu ingerul minciunii daca vrea sa piarda pe cineva.Si daca acel cineva este malefic si datorita lui se pierd suflete nevinovate,cat de condamnabila este minciuna care il duce spre pierzare?

    Multa lume zice ca la D-zeu nu e valabila zicala,,scopul scuza mijloacele,, ca el e drept si respecta legea.Dar eu va intreb despre ce lege vorbiti?
    Din cate stiu eu,dragostea iti cere sa faci orice pentru a proteja fiinta iubita.Al de sus s-a oferit exemplu pentru asta,pacat ca unii nu au inteles,si au facut din ,,haina,, propriul lor Dumnezeu.

    Concluzie.
    Legea este buna,ea a fost,este si va fi,insa uneori trebuie sa ti cont si de circumstante.
    Nu legea este Dumnezeu,si nu este mai presus decat Dumnezeu si copii sai.Ea este doar un indice pentru mentinerea echilibrului si a ordinii in univers.Si atat!

  147. cornel says:

    Pentru Marcu,chestia cu versetul era un contextul afirmatiei tale cu privire la felul in care adventistii interpreteaza cateva versete date de tine ca exemplu. Cred ca Biblia suporta un anumit grad de interpretare fiindca are inserate simboluri, parabole…deci nu e o problema ca tu si eu si oricine are dreptul fundamental de la lnspiratorul Bibliei sa o citim si sa o interpretam chiar fiindca fiecare va da socoteala personal inaintea Lui. Pentru mine e suparator atunci cand cineva citeste si interpreteaza Biblia atacand pe altcineva. Si eu mai gresesc uneori in sensul acesta. Nu cred ca aici e locul potrivit de discutat orice ne-ar deranja…nu stiu unde locuiesti dar m-as bucura sa avem o discutie frateasca nemijlocita de taste…Domnul cu tine.

  148. marcu says:

    ME:
    Ellen White nu a scris sute sau mii de carti,pt.ca nu-i ajungea timpul…
    Apoi,ea a pretins “VIZIUNI SI MESAJE PRIMITE DIRECT DE LA DOMNUL” ceea ce ar insemna ca,daca ar avea dreptate,domnia sa nu de DREPTUL DE A GANDI s-a folosit aici…
    Ca in marea lor majoritate adventistii sunt morali,corecti si chiar simpatici( cu singura conditie de a evita discutiile telogice,unde au “logica inversa”) am spus-o si eu.
    Problemele legate de istoricul BAZS,legaturile ei cu Hitler ori cu comunistii eu nu pot sa le discut,nefiind adventist si necunoscandu-le in profunzime.
    Daca te referi la CREDINTA insa ME…aici e buba…Am aratat cateva aspecte care tind sa dovedeasca faptul ca doctrina adventa,baza credintei membrilor BAZS nu este tocmai conforma cu Biblia.
    Ma asteptam la replici biblice…

  149. marcu says:

    DORU:
    Eu,spre deosebire de tine,nu sunt patimas aici…De aceea discut si cu personaje ca UNOMUL acesta…
    Ar fi interesant cred si util sa vorbim noi doi “in privat”.Cred ca te pot ajuta sa-ti temperezi elanul negativist,care creaza reactii…contrareactii…si tot asa.Poate ca ai dreptate,iar daca ai e trist,insa ASA,nu vei reusi sa dovedesti acest lucru.Astept propunerea ta….

  150. marcu says:

    Cornel:
    Vorbim putin in paralel….Nu am sustinut ca nu ar exista pasaje din Biblie care se cer intelese sau interpretate,ci faptul ca adventistii interpreteaza in exces TOATA Biblia.
    Desigur ca exista texte biblice profetice,asa cum exista altele narative ori istorice.Doar primele trebuie interpretate…
    Cat despre o discutie directa…chiar m-ar bucura si,intrucat nu este initiativa mea, astept propuneri.
    Deocamdata poti cunoaste faptul ca locuiesc ,traiesc,muncesc si slujesc in judetul Hunedoara.Fii binecuvantat !!

  151. marcu says:

    Si…Cornel…eu nu atac pe nimeni…dar,daca mesajul Bibliei o face,sa avem pardon.Multi ,in numele bunei intelegeri cu toti,fac compromis cu minciuna….Daca Adevarul doare,eu tot trebuie sa-l spun si mai ales sa-l respect.

  152. marcu says:

    Doru:
    Decalogul ,parte a Legamantului Sinaitic sau a Legamantului Legii,impreuna cu anteriorul Legamant Sabatic au fost date EXCLUSIV pt.evrei….nu inteleg de unde deduci tu ca si Fiintele ceresti aveau obligatia de a le respecta…Poate imi dai o dovada biblica,altminteri disertatia ta teologica fiind AD EXTRA.

  153. Doru says:

    Marcule,sa inteleg ca legile care protejeaza integritatea si demnitatea unei finte si permit convietuirea pasnica in societate sant chestii ce tin doar de evrei nu?
    Restul fiintelor din universul asta nu au nevoie de un cod moral,ele pot face ce vor,anarhia e buna,sa dea tonul cel mai puternic si restul dupa el nu?
    Asta este teologie 100% biblica sa inteleg?
    Sant teribil de surprins sa vad cum se dilueaza unele concepte,si totul se reduce la interpretari traditionaliste gandite de oameni limitati,pentru ca si ei la randul lor au luat de bun ce au spus altii,si asa mai departe.
    Orice sistem de guvernare,oricat de perfect sau imperfect este,are nevoie de legi pentru a fi asigurata ordinea,echilibrul,siguranta,pacea si stabilitatea.Fara legi,nu exista consecinte,oricine poate face ce vrea,nimeni nu poate fi tras la raspundere.Asta este HAOS.
    Nu ai nevoie de religie ca sa sti asta,nu ai nevoie de abordari teologie ca sa deduci un adevar atat de simplu.

    PS.Sant patimas pentru stiu cata mizerie se ascunde in spatele reclamei ,,pozitive,, a sistemului azs.Iar oamenii ca user unom,reactioneaza in stilul caracteristic adventistilor adica mint,fabuleaza si manipuleaza lumea folosindu-se de tertipuri ieftine.
    Cum ai vrea sa reactionez cand vad faptele unor asa zisi sfinti ai bisericii ramasitei?Cum vrei sa reactionez cand stiu ca srl-ul azs se foloseste de aceasta reclama pozitiva pentru a pescui suflete naive si a le modela dupa chipul si asemanarea lor.

    Lumea care intra aici sa citeasca posturile mele si posturile celor care ma ataca pe mine personal,nu argumentele mele si dovezile urcate in sprijinul ideilor si a acuzatiilor aduse sistemului adventist.Pe mine ca persoana,pentru ca nu pot ataca altceva.
    Concluziile le puteti trage voi singuri.

  154. Doru says:

    Tot pt Marcu.
    Intentia mea nu a fost sa te jignesc cand am spus ca unii oameni sant limitati in gandire care prefera o abordare teologica traditionalista.Dumnezeu a dat omului creier ca sa gandeasca cu el,sa analizeze si sa judece cum stau lucrurile.
    Si uneori pentru a ajunge la o concluzie sanatoasa,nu ai nevoie atat de mult de religie,pe cat ai nevoie de atentie la tot ceea ce se intampla in jurul tau.
    Dupa cum zice si biblia:
    Eclesiastul 3:15
    Ce este a mai fost, şi ce va fi a mai fost; şi Dumnezeu aduce iarăşi înapoi ce a trecut.

  155. marcu says:

    Nu Doru…eu ma refer la Decalog ca parte a Legamantului Sinaitic.Daca ai dovezi biblice ca nu este asa,citeaza-le…Daca nu,filosofezi degeaba.
    Aceasta NU INSEAMNA ca principii precum sa nu furi,sa nu ucizi etc.nu sunt valabile pt.TOTI OAMENII.Sunt,Doru,dar nu drept consecinta a Decalogului ,asa cum in mod gresit cred adventistii,ci datorita CODULUI MORAL,numit CONSTIINTA,pe care Dumnezeu l-a pus in inima TUTUROR OAMENILOR.
    De exemplu,regula prioritatii de dreapta in circulatia auto este valabila in toate statele lumii in care se circula pe dreapta,fiind stipulata de legi diferite.Nu inseamna ca daca de exemplu francezii au stipulat-o primii,avand o lege in acest sens,noi respectand ACEEASI REGULA,am respecta si aceeasi lege.
    In fraza a doua,deja ai pus cireasa pe tort…pt.ca tu intelegi corect fenomenul,insa,influentat fiind de teoria millerista confunzi Codul Moral (constiinta) cu Decalogul.Codul este in inima noastra,Legea este scrisa….si a fost abolita odata cu Jertfa Mantuitorului,asa cum poti citi in Profetia celor 70 de saptamani,in
    Coloseni 2:13-16,Romani 10:4,Romani 7:6,7 ,versete prezentate mai sus,dar si in alte zeci de texte biblice.
    Acum,Doru..eu nu spun ca Fiintele ceresti nu ar avea legi si principii.Au,insa NU DECALOGUL…care a fost dat EXCLUSIV EVREILOR .
    Daca ai dovada ca nu,te rog sa o postezi…
    Tu fiind un radical…aservit putin “viziunilor” lui E.G.White,treci fuguta de la lipsa legii scrise la haos…Trezeste-te,fratioare !
    Unde locuieste Dumnezeu domneste ORDINEA si PACEA….exista porunci ,legi si principii,dar inca odata : NU DECALOGUL……De ce nu Decalogul? Pt.ca in Biblie nu scrie aceasta si noi nu avem voie sa adaugam……
    Cat despre ce ai tu cu BAZS…este strict problema ta.Eu prefer sa discut TEOLOGIC si te rog sa ma crezi ca o fac fara menajamente,insa nu ma intereseaza hibele sistemului lor.Cum vrei sa fie o biserica incurcata in dogme nebiblice? Este trist ca,dintre cultele neopotestante,BAZS are membrii cei mai corecti si mai instruiti biblic,dar,din pacate,este si cea mai dogmatica biserica,multe dintre invataturi sfidand logica simpla.
    Cat despre religie,despre ADUNARE…ai nevoie de ea,Doru…dar de una singura: cea adevarata.Cea adevarata,nu cea perfecta,pt.ca asa ceva nu exista aici pe Pamant.Cum o gasesti daca nu ai facut-o inca?
    Ai la dispozitie MULTE AJUTOARE: RUGACIUNEA,BIBLIA,DUHUL SFANT,DISCERNAMANTUL,(RATIUNEA),CONSTIINTA,INSTRUIREA s.a.m.d.
    SUCCES !!!!

  156. floarea says:

    Domnul MARCU va rog spuneti-mi care e biserica adevarata ca vreau sa fac parte din aceea biserica unde se practica tot adevarul ,si sa fiu in final mantuita ,va multumesc.

  157. marcu says:

    Pt.Floarea:
    I-am scris ceva lui Doru,comentariu pe care nu-l vad afisat aici,dar care are legatura cu intrebarea ta.
    Ce pot sa-ti spun?
    I-am indicat cateva metode…insa niciuna nu se numea Marcu.
    O Persoana celebra a spus: EU SUNT CALEA,ADEVARUL SI VIATA.Nici Acesta nu se numeste Marcu.
    Cerceteaza Cuvantul ….cugeta la ceea ce citesti…persevereaza in rugaciune…respecta ceea ce scrie in Cartea Sfanta,nu ceea ce-ti spun unii sau altii dintre semeni si…vei gasi acea Biserica,mai usor decat pare.

  158. marcu says:

    Pt.Doru: Voi repeta pe scurt comentariul care vad ca nu este afisat.
    Nu,Doru,dar ma refeream la Decalog.ACELA este doar pt.evrei.Principii si norme morale a avut omenirea si in mileniile dinaintea incheierii Legamantului Sinaintic si dupa.Desi sunt congruente,desi au aceeasi Sursa,acelasi Autor,fac parte din Coduri diferite: Constiinta ,sau ansamblul de legi imprimate direct in subconstientul nostru,respectiv Legamantul Legii sau ansamblul de legi scrise.
    De exemplu,desi regula prioritatii de dreapta este aceeasi in toate tarile in care autovehiculele circula pe dreapta,aceasta regula face parte din legi diferite ,in functie de tara.
    Doru…crezi tu ca ingerii au nevoie de legi scrise?
    CODUL MORAL sau CONSTIINTA inseamna cu totul altceva.
    UNIVERSUL are legi care-l guverneaza,Doru? Unde sunt ele scrise?
    Este haos in Univers? Este haos in cer ?
    Deabia cand reducem totul la Decalog gandim simplist…
    Despre partea a doua a comentariului tau nu vreau sa comentez.Nu face parte nici din preocuparile ,nici din intentiile mele.

  159. marcu says:

    Scuze…am uitat sa le doresc adventistilor SHAVATH SHALOM ! Sper ca asa a fost…

  160. marcu says:

    Abolirea Legamantului Legii,a Decalogului,nu inseamna abolirea principiilor morale,insa acestea trebuie respectate nu ca parte a legii abolite,ci a Legamantului Nou,in vigoare acum,precum si ca parte imuabila a Constiintei si Iubirii….
    Si laic vorbind,cand apare o lege noua,de obicei aceasta preia o parte a legii vechi,,,anuland unele articole si adaugand altele noi.

  161. dana says:

    cati membri sunt in total in lume?vreu sa stiu si eu?

  162. dana says:

    cite biserici adventiste sunt in Constanta?

  163. marcu says:

    Dana…ce importanta are cati sunt?? Mai important este CE SUNT.

  164. marcu says:

    Nu inteleg de ce nu o ajutati..gasesti pe Google,Dana.

  165. habarnam says:

    Păi…
    1. Toţi căutăm biserica “adevărată”, ca să facem parte din ea şi să ne permitem să fim creştini “neadevăraţi”. Mi se pare trist. Ne batem în piept, fiecare la rândul lui, că face parte dintr-o biserică “adevărată”, şi ne sfâşiem mai rău ca fiarele, zi de zi, într-o ţară pe care Dumnezeu ne-a dat-o şi pe care n-o merităm. Bravos naţiune, halal popor.
    2. Asta cu sâmbăta… ce să zic. Fără sofisme, e clar că Dumnezeu a dat o zi de odihnă, lui Adam şi consoartei. De unde s-au tras Avraam, Isaac, Iacob, David şi, în final, Hristos. Toţi se pare că au ţinut sâmbăta ca zi de odihnă, fiind evrei, la fel ca şi evreii din ziua de azi. Dacă trebuie ţinută sau nu o altă zi, e o altă discuţie. Cert e că Hristos, evreu fiind, nu s-a jenat să respecte ziua a şaptea “evreiască”. Fiecare e liber să facă cum crede…
    3. Mulţi, puţini, bogaţi, săraci… ce contează. Important e dacă mă apropii de Dumnezeu sau nu, prin ceea ce fac. Iar asta, cam Dumnezeu ştie. Omul e tare subiectiv, şi-i sare ţandăra imediat ce pomeneşti de religie. Oare din cauză că avem oareşce probleme pe conştiinţă şi ne ştim cu musca pe căciulă?
    4. Fiecare biserică are hibele ei, nu-mi permit să judec fiindcă nu am pregătirea necesară, biblia am citit-o cât m-am priceput pentru mine însumi. Interese financiare vor fi întotdeauna în joc, în orice biserică – din păcate, şi ochiul dracului face ravagii de când e lumea. Colabărări cu securitatea, adeziuni la nazişti, persecuţii, cruciade, războaie mai mult sau mai puţin sfinte… o zestre cam urâtă pentru slujitorii Domnului, din toate timpurile şi religiile, nu?
    5. N-am vrut să jignesc pe nimeni, îmi cer scuze dacă am deranjat, cred că discuţia (depre orice biserică, nu doar în cazul de faţă), ar trebui să urmărească aspecte care să ne facă mai buni.
    Oricum, eu… habarnam.

  166. marcu says:

    Pt.HABARNAM
    1.Daca se bate cineva in piept cu mandrie,rau face…Eu nu am vazut asa ceva aici.Ca omul cauta biserica adevarata…mi se pare cel mai normal lucru…Din pacate insa,putini o fac.Mult mai putini o gasesc.
    Si nu Dumnezeu ne-a dat noua Romania…limbile si implicit tarile pornesc de la un mare pacat uman,numit BAB’EL.Dumnezeu PERMITE nu pune granite….
    2.Am rugamintea sa citezi textul biblic in care scrie ca Dumnezeu le-a poruncit lui AD’HAM (ADAM) si EVEI sa tina o zi de odihna.Scrie ca DUMNEZEU S-A ODIHNIT…dar nicidecum ca le-a cerut aceasta celor doi.
    Altminteri…de ce ar fi instituit Legamantul Sabatic la 3 luni dupa iesirea evreilor din Egipt? De ce acest Legamant se limiteaza la natiunea Izrael? Astept versetul cu ADAM tinand sabatul….altfel…se cheama ca spui vorbe in vant.
    3.Dumnezeu ne-a indicat CLAR modalitatea in care trebuie sa ne apropiem de El.Cunoastem Calea,Adevarul si Viata.Cunoastem cerintele mantuirii.
    Trebuie doar sa facem un minim efort sa cercetam ,sa invatam Cuvantul si sa facem ceea ce ne cere Dumnezeu.
    4.Nu toate bisericile au colaborat cu Hitler,cu Securitatea…Pe adevaratii crestini Hitler i-a aruncat in lagare si securistii in puscarii.Cozile de topor au fost excomunicate,asa cum faceau apostolii cu cei care comiteau pacate grave.Daca o anumita biserica nu a facut asa…bate la alta usa…
    5.Nici nu trebuie sa vorbim despre biserici,ci despre invataturile acestora versus Biblia.Daca aceste invataturi sunt conforme Bibliei,este OK…daca nu…mai cautam.

  167. habarnam says:

    Pt toţi, nu doar pt Marcu :)))
    Un prieten, creştin de altfel, despre care aveam o părere foarte bună, mi-a spus că greşesc: “toţi suntem răi, numai că doar unii au puterea să o recunoască”. Mi s-a părut adevărat, aşa că v-am spus şi vouă.
    1. “Si nu Dumnezeu ne-a dat noua Romania…Dumnezeu PERMITE nu pune granite” – ok, atunci ne-a permis să trăim aici, şi nu dovedim că merităm asta, aşa cum Adam şi Eva n-au dovedit că merită raiul. E doar părerea mea, nu trageţi!
    2. “Scrie ca DUMNEZEU S-A ODIHNIT” – bun, şi Ad’ham (vezi că am modificat cum zici)şi Eva ce-or fi făcut în timpul ăla? Având în vedere că erau singurii oameni, aflaţi în prezenţa nemijlocită a lui Dumnezeu? Oare? Dacă scria undeva că ei munceau şi Dumnezeu se odihnea, m-aş fi gândit serios la asta. Dar aşa… În aceste condiţii, nu mă mir că o formă “oficială” a legământului a fost dată mai târziu, când era nevoie de asta, ci mi se pare logic.
    “De ce acest Legamant se limiteaza la natiunea Izrael?” E părerea ta, şi o respect, deşi n-am întâlnit nicăieri afirmaţia asta (mă refer la Biblie). Eu chiar vorbeam de Hristos (pe care îl revendicăm ca întemeietor al credinţei noastre, nu?), care a respectat aceeaşi zi, şi din câte ştiu, ucenicii şi primii creştini au făcut la fel, fără a fi neaparat evrei. Probabil că nu ai citit tot, sau ai considerat că sunt “vorbe în vânt”.
    3. Uite, pentru mine nu e nimic atât de clar. De aia caut răspunsuri, şi încă “habar-nam”. Teoretic, aşa e – Calea, Adevărul şi Viaţa. Practic, când te uiţi în jur, vezi mulţi oameni care le-au găsit?
    4. “Nu toate bisericile au colaborat cu Hitler,cu Securitatea” – drept îi. Că atât Securitatea cât şi Hitler au avut o durată de viaţă limitată. Dar, în vreo două mii de ani, biserica a făcut prea multe belele. Să le mai enumăr?
    “Pe adevaratii crestini Hitler i-a aruncat in lagare si securistii in puscarii” – da, şi din păcate, informaţiile au venit de la ceilalţi membri ai bisericii. Iar în puşcării n-a ajuns o biserică anume, ci oameni din toate bisericile. Aşa că mi se pare iar o notă proastă pentru biserică, care s-a descurat sub orice regim, în timp ce o minoritate, ce şi-a respectat opinia şi conştiinţa, a plătit cu viaţa, dând legitimitate acestei organizaţii. Dacă o biserică s-ar fi opus, într-adevăr, regimului comunist, azi vorbeam despre ea la trecut. Nu cunosc astfel de cazuri.
    5. “Nici nu trebuie sa vorbim despre biserici,ci despre invataturile acestora versus Biblia.Daca aceste invataturi sunt conforme Bibliei,este OK…daca nu…mai cautam” – Da, sigur, dar putem fi obiectivi? Şi dacă suntem obiectivi, putem fi lipsiţi de interese meschine? Răspunsul la întrebările astea a fost mereu “cu virgulă”, din păcate. Pentru că doar Hristos n-a avut “unde să-şi plece capul”. Noi avem alte priorităţi.
    Cum spunea, nu atac pe nimeni (sau atac pe toată lumea :))), şi habarnam.

  168. marcu says:

    Habarnam…
    Pai…
    1.Edenul le-a fost dat lor de catre Dumnezeu,Romania noua nu…Ai gresit,adica habar n-ai !
    2.Adam si Eva nu-l vedeau pe Dumnezeu(NIMENI NU L-A VAZUT PE DUMNEZEU-Ioan 1:18).Deci… nu stiau ce face…gaseste versetul cu sabatul lui Adam,sau…habar n-ai !
    3.Da ,putini,insa doar pt.ca nu vor.
    4.Hitler nu a inchis in lagare oameni din toate bisericile…unii(majoritatea) ii erau ALIATI.Securitatea idem…erau 16 culte admise de comunisti…
    5.Da,putem fi obiectivi daca acordam respect Bibliei…daca nu mai tragem concluzii precum tu cu sabatul,,,Apropo: da,Isus si apostolii au tinut sabatul din doua motive:
    1.Toti erau EVREI
    2.nu se implinise profetia celor 70 de saptamani a lui Daniel
    Au spus ei insa ca NOI trebuie sa tinem sabatul? Versetul te rog sau…habar n-ai !

  169. marcu says:

    De exemplu,HABARNAM:
    Comunistii i-au inchis IN CORPORE pe cei din Oastea Domnului,pe martorii lui Iehova si pe adventistii reformisti.Iata ca nu o minoritate…..pe acestia -si nu numai- ii vanau in integrum.

  170. of. of of…
    Vad ca inca nu am trecut de copilaria in credinta si bucatele tari inca ne fac probleme…
    Bani, bani, bani…
    Sunt reformist (inca nu am vazut critici majore contra noastra…). Credeti ca noi cs osmrni suntem mai breji decit altii ?. Sunt cu ceva mai bun decit coman ? sau patranus, sau orice alt reprezentant ? Intr-adevar dau zecime, si care e problema ? este 10 la suta, statu imi ia peste 70 la suta, mai ramin cu 20 la suta. Observ ca imi ajunge, deci nu e nici o problema. Din cei 10 la suta sa zicem ca doar 8 la suta ajunge in folosinta corecta din partea bisercii, pastori, lucratori, slujitori, telefoane transporturi literatura, lectiuni etc etc. Sunt lucruri pe care le vad, nu sunt ascunse de ochii mei. La stat din 70 la suta de-abia daca vad cam 10 la 100 din ce am at statului. Deci bag seama ca biserica ii gospodareste mai bine. Mie imi merge bine, inca nu am murit de foame, ma gospodareswc cum pot, cind cred ca mai mai osa mor de foame sau nu mai vad nici o cale Dumnezeu mai scoate o portita sau imi da inzecit fata de o biata fapta de milostenie pe care cine stie din ce motiv (poate meschin) am facut-o (faptele noastre bune sunt minjite de singe nu ?) In ciuda a tot felul de aberatii pe care le auzi la biserica sunt si multe lucruri bune, trebuie intr-adevar sa poti filtra informatia. Adunarea isi are locul ei. Am stat ani buni afara din biserica (motive personale, inclusiv contradictii- doctrina casatoriei sunt recasatorit- nici acum nu sunt membru dar dau regulat zecime si frecventez regulat adunarea), singur in afara adunarii te stingi usor usor, nu intr-un an, nu in cinci, dar dupa 10-15 ani petrecuti in afara putini sunt cei care mai au macar un sfert din dragostea dintai. In afara cercului de ingeri pe care D-zeu il pune in locul adunarii sunt mii de ispite plantate de satan, e aproape imposibil sa nu cazi din cind in cind….
    Luati-o mai usor fratilor. Toti suntem imperfecti, compatimiti-i pe cei care ajunsi in locuri de conducere, se apleaca asupra metodelor de manipulare si coercitie psihologica. Mai bine mutati discutiile de aici pe un forum undeva, de exemplu pe forumul azs. ar fi mai usor de urmarit (mi=a luat citeva ore sa trec prin toarte comentariile) si acolo sigur veti gasii si oameni cu mintea dechisa si dispusi sa puna intrebarile vpoastre celor de deasupra lor. In fata lui D-zeu Nu e nici o diferenta intre mine si alcoolicul din sant (chiar daca am peste 11 ani viata echilibrata) afar de faptul ca am oresponsabilitate in plus ca reprezentant al Lui.
    Mi-e greu sa cred ca asa cum spune proverbul unde este starvul acolo sunt si vulturii, parafarzind, unde sunt bani si putere sa nu fie cineva care sa nu se lipeasca de ei, fie el adventist , ortodox, catolic sau chinez. Cam asa si pe aici. Sa ne vedem noi astia mici de treburile noastre. Adevarata credinta e la popor (vezi de curiozitate unde erau credinciosii adevarati pe vremea lui Ahab si ilie- 7000 de oameni care nu isi plecasera genunchii in fata lui Baal).
    Ar fi multe de spus dar nu cred ca isi are rostul, multa invatatura oboseste trupul.
    Cu stima, al vostru frate de suferinta , Sorin

  171. marcu says:

    SHALOM,SORIN…
    Este strict problema ta ce faci cu banii….dar este amuzant cand spui ca ,de fapt,coreligionarii tai fura mai putin decat autoritatile laice…CIUDAT mod de gandire !!Ce pot sa zic? Asta da “traire” crestina…asta da popor al lui Dumnezeu !!!!
    Sa te bucuri pt.ca pastorul fura mai putin decat primarul…
    Unde locuiesti frate,…sa iti fac cinste cu un ceai pt.asta ???…!!!

  172. Rica Belturiano says:

    Mai, voi va faceti de cap. Ali baba si restul fraerilor. Aveti grija sa nu ajungeti pe la procuratura. Va da al batran pe mana anchetatorilor si o sa spuneti tot ce-ati furat din fabrica. Hotilor!

  173. Diogenae says:

    Mai, tampitilor! Traiti-va viata!

  174. marcu says:

    DIOGENAE:
    In primul rand,scris asa,”numele” tau nu are nici o noima…Latinizezi onomastica greaca stimate domn? Cei care fac asa ceva,se numesc SFERTODOCTI…..
    Apoi…apelativul “tampit” nu are ce sa caute aici.
    Si,nu in ultimul rand,toti cei care au comentat in mod decent aici,isi traiesc viata mai frumos,mai bine si mai util decat o faci tu….

  175. mary says:

    Eu personal pana nu de curand pana anul acesta am fost crestin ortodoxa,dar am surorile mele au trecut le adventisti si ma bucur ca au facut-o pentru ca asa mi s-au deschis ochii,tin sabatul si sunt fericita ca am decoperit Cuvantul.Daca sunt persoane care nu inteleg ce inseamna aceasta orientare,adventisti de ziua a 7-a,intrati pe REVELATIA .RO si o sa va convingeti,mie mi-a schimbat viata….

  176. marcu says:

    Mary…ti-o fi schimbat-o…dar oare in sensul in care vrea Dumnezeu?
    Ti-a poruncit Isus sa tii Sabatul ? A dat El aceasta porunca si nu am citit eu acolo?
    Mary draga…SABATUL este o tema aleasa de oameni…pt.ca este o Porunca data EXCLUSIV evreilor…A fost valabila atata cat a fost valabil Legamantul Sinaitic sau Legamantul Legii…
    Legamantul Sabatic a fost incheiat in desert,la 3 luni dupa iesirea din Egipt,cand Dumnezeu le-a spus evreilor: ACESTA ESTE UN LEGAMANT INTRE MINE SI TINE IZRAELE !!
    Daca tu imi dai dovezi biblice care reitereaza acest Legamant prin Legamantul Nou atunci putem discuta.
    Nu te intrebi de ce subiectul SABATULUI lipseste cu desavarsire din epistolele apostolilor si celorlalti ucenici care au scris cartile Noului Testament?
    A venit o “proorocita” numita Ellen White,care,in dispret absolut fata de Porunca biblica “FEMEIA SA NU INVETE PE NIMENI” a fondat practic o religie,pt.ca,desi miscarea adventa exista dinainte,era aproape INEXISTENTA LA MOMENTUL “VIZIUNILOR” PSEUDOPROOROCITEI…
    Aceasta religie se bazeaza pe 3 teme false:
    -SABATUL- o porunca abolita odata cu insituirea Noului Legamant,pt.ca nu se include in ce a spus Isus: CELE 10 PORUNCI SUNT CUPRINSE IN ACESTEA DOUA:IUBESTE PE DOMNUL DUMNEZEUL TAU DIN TOATA INIMA TA SI PE APROAPELE TAU CA PE TINE INSUTI.Ei bine,daca tu poti sa deduci din ACESTE DOUA PORUNCI ca trebuie sa tii Sabatul..eu chiar ca nu am nimic de comentat decat sa te compatimesc…
    -JUDECATA DE ASTEPTARE- o tema ABSOLUT NEBIBLICA,despre care nu poti citi NICAIERI in Scripturi.
    -SANCTUARUL CERESC,o figura de stil folosita indeosebi de Pavel,dar si de Daniel,despre care “fratii” tai cred ca exista FIZIC,MATERIAL,acolo unde exista numai DUHURI sau SPIRITE,…
    Daca se incumeta vreun erudit adventist sa intre in dialog public cu mine,voi arata cu umilele posibilitati si cu ajutorul lui Dumnezeu cat de absurde sunt invataturile si cat de distorsionat interpreteaza Biblia reprezentantii BAZS pt.a “trage la tema” invataturile absurde ale d-nei Ellen White.
    Dupa cum vezi,eu nu critic BAZS pt.colaborationismul sau,nici pt.ca,in urma delatiunilor unor “frati” din BAZS multi dintre milioanele de frati ai mei au fost arsi sau gazati de Hitler.Este responsabilitatea acelora si eu nu am resentimente fata de voi .
    Discut insa in mod critic dogmele voastre absurde,atat.
    Te indemn sa citesti Biblia Mary,sa te rogi neancetat lui Dumnezeu pt.a gasi Adevarul…nu cel care iti convine tie,ci acela care este pe placul Lui.SUCCES !!

  177. unu-l de-al lor says:

    eu zic ca zecimea trebuie data….chiar daca uni pastori o sio insusesc fara nici o explicatie …stiu pastori care pleaca in vacanta cu nevestele lor pe banii pocaitilor si daca Ii intrebi unde au fost….spun ca in evanghelizare….:))

    zecimea mai bine dao unui sarac de cat la un pastor bogat:))

  178. marcu says:

    Se scrie UNUL DE-AL LOR….
    Oare de ce lumea este rea? Pt.ca sunt multi cei ca tine,care fac afirmatii fara a le proba.
    Tu insa esti o dubla curiozitate umana: nu doar ca aduci critici fara probe,dar mai si consideri ca practica ar fi buna….

  179. Gelu Trocan says:

    Adventistii, si in general “pocaitii”,sunt oameni adevarati. Nu injura, nu sunt necivilizati. Preferati sa mergeti la biserica si sa va inghiontiti cu manelistii ca sa pupati icoanele, apoi sa va “bateti” pe anafura si care iese primul din parcare? Sau civilizatia si buna credinta propovaduita de “pocaiti”?

  180. marcu says:

    GELU:
    DA,ESTE UN ASPECT IMPORTANT,ACESTA AL COMPORTAMENTULUI,AL FAPTELOR.
    ESTE OARE SUFICIENT?
    APOI…DE UNDE TENDINTA ACEASTA DE A-I CRITICA PE ORTODOCSI?
    SUNT CONVINS CA VAD SI EI TOATE ASPECTELE.DACA NU-I DERANJEAZA…..

  181. ORICE NUME says:

    .Am citeva intrebari.
    1.Cum se traduce cuvintul Sabat din limba eblaica (idisi) in limba romana?
    2.Ce insemna zapis in perceptia voastra?
    3.Ce lucrari a facut Dumnezeu cu mina sa personal?
    Acestea sunt pe moment intrebarile mele pentru voi.Va rog sa fiti blind cu mine ca sunt un umil ignorant nestiutor.

  182. marcu says:

    1.SABAT-in ebraica SHAVATH inseamna ODIHNA
    2.ZAPIS inseamna SCRISOARE sau ACT SCRIS.Provine din slavona si este mai rar utilizat in limba romana moderna.Cornilescu a tradus asa,alte traduceri utilizand formula ACTUL SCRIS sau LEGEA SCRISA.
    ZAPISUL CU PORUNCILE = TABLELE CU CELE 10 PORUNCI.Aici,adeptii lui Ellen White vor sari ca arsi…dar este problema lor.Chestiunea este atat de clara,incat si un copil de varsta scolara o intelege…cu conditia sa nu creada mai mult in EW decat in Biblie si in logica…
    3.Te rog sa faci precizari,pt.ca,aici,nu inteleg intrebarea.Ce intelegi tu prin LUCRARI?

  183. Domnisoara Bovary says:

    Deosebiti! Asa sunt aventistii din Romania si de oriunde

  184. marcu says:

    Numele pe care vi l-ati atribuit nu va face cinste,cum nici necunoasterea limbii romane nu va recomanda ca o autoritate in materie…d-soara Bovary…
    De ex.se scrie ADVENTISTII nu AVENTISTII.
    Apoi,”modelul” dvs.era DOAMNA (MADAME) nu domnisoara ( mademoiselle)….

  185. Deaconu Aura says:

    Singura biserica adevarata suntem noi oamenii( individuali).Eu sunt de religie crestin ortodox si nu sunt deacord nici cu religia mea nici cu ale religii.Si de ce spun ca adevarata biseica suntem noi oamenii deoarece nu trebuie sa mergi la biesrica ca sa te rogi ci pur si simplu te poti ruga in camera ta.Dumnezeu iti asculta rugaciunile oriunde ai fi, nu trebuie sa te vada x si y. Si bineinteles sunt de acord cu Sabatul sa fie tinut Sambata. In biblie scrie ca Domnul Isus Hristos a inviat a treia zi dupa scripturi adica Duminica deoarece a doua zi a fost Sambata si in aceea zi s-a odihnit. Eu nu cred ce spune unul si altul deoarece am doi “martori” Vechiul si Noul testament adica Biblia.

  186. Deaconu Aura says:

    Pentru cei interesati sa inteleaga mai bine biblia asa cum am facut-o si eu de altfel intrati pe situl http://www.revelatia.ro/docs/wv_rt.html. Profesorul Walter Veith este adventist pe mine nu ma deranjeaza religia lui ideea este ca m-a facut sa inteleg biblia nu in intregime deoarece trebuie sa reiau toate seminarele lui si sa le urmaresc cu atentie. Intradevar ca este nevoie de timp pentru a le urmari deoarece sunt multe seminarii dar merita iar ca sa intelegeti sa urmariti seminar cu seminar.Acest site si acest profesor m-a apropiat mai mult de Dumnezeu prin descoperirea adevarului. Merita vazut.

  187. Deaconu Aura says:

    In legatura cu zeciuiala sunt de acord si anume ca nu trebuie sa dai zeciuiala la o biserica ci poti sa dai zeciuiala unui copil bolnav care are nevoie de un tratament sau de un om sarac care are nevoie de medicamente etc.Nu trebuie sa te vada lumea ca dai acesti bani important este sa te vada Dumnezeu si sa faci lucrul acesta cu buna credinta si din tot sufletul adica nu trebuie sa stie stanga ce face dreapta.

  188. marcu says:

    AURORA:
    1.Apostolul Pavel spune: NU PARASITI ADUNAREA.Cea mai perfida cursa a Diavolului este aceea ca nu este nevoie sa apartii Bisericii lui Christos pt.a fi mantuit(a).Iata ca nu ai tinut cont de unul dintre cei doi martori pe care singura i-ai invocat…
    2.Esti amabila sa-mi arati si mie versetele in care Isus sau unul dintre apostoli au scrs: TINETI SABATUL? Eu nu am gasit astfel de texte,iar adventistii transpira din greu ,interpretand halucinant Biblia pt.a “demonstra” cerinta Sabatului pt.crestini.Aurora draga,pt.un crestin ZIUA DOMNULUI trebuie sa fie FIECARE ZI A VIETII SALE,nu doar una din sapte.Legamantul Sabatic,inclus la Sinai in Legamantul Sinaitic a fost stabilit exclusiv intre Dumnezeu si poporul Izrael,ca NATIUNE ALEASA.Daca era o cerinta pt.noi,in mod cert Isus si apostolii ne-ar fi facut de cunoscut aceasta cerinta.Cum nu au facut-o,noi trebuie sa credem DOAR CEEA CE SCRIE,fara interpretari si adaugiri.Astept versetele ,Aurora.Succes !!
    3.De asemenea,ZECIUIALA sau ZECIMEA nu este o cerinta pt.crestini,pt.ca ,tot asa, nu scrie in Biblie cat anume sa oferim ca daruri.Este tot o cerinta componenta a Legii lui Moise,iar ISUS A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE.ZAPIS inseamna UN ACT SCRIS.De aceea,este vorba despre Legile scrise,nu despre cele orale,asa cum sustin adventistii in mod gresit.Nu exista LEGE MORALA,LEGE CEREMONIALA si nici LEGE SANITARA.Sunt notiuni inventate de Miller si Ellen White,pt.a-si sustine teoriile.

  189. Deaconu Aura says:

    Numele meu este Aura :)

    Da Marcu sunt foarte amabila si iti voi spune ca in Ezechel 20.20 scrie asa: “Sfintiti Sabatele Mele, caci ele sunt un semn intre Mine si voi, ca sa stiti ca Eu sunt Domnul, Dumnezeul vostru!”.Citeste din Genesa Ziua de odihna : “In Ziua a saptea Dumnezeu Si-a sfarsit lucrarea S’a odihnit de toata lucrarea Lui pe care o facuse.Deci draga Marcu Dumnezeu a sfintit o singura zi din saptamana inca de la facerea lumii nu de la iudei.In Marcu 2.27 Isus le-a spus oamenilor: ” Sabatul a fost facut pentru om, iar nu omul pentru Sabat. Deci ziua sfintita( Sabatul) sfinteste pe om si nu omul sfinteste ziua oricare ar fi ea deci Marcu te contrazic.

  190. Deaconu Aura says:

    Daca vrei sa afli mai multe despre Sabat citeste urmatoarele versete:Exod.16.23, 31.13,Lev.16.31, Neem.13.17, Isa.1.13,56.2, 58.13 etc.
    In Isaia 56.6: ” Si pe strainii, cari se vor lipi de Domnul ca sa-i slujeasca, si sa iubeasca numele Domnului, pentru ca sa fie slujitorii lui, si pe toti cei ce vor pazi Sabatul, ca sa nu-l pangareasca, si vor starui in legamantul Meu, ii voi aduce la muntele Meu cel sfant, si-i voi umple de veselie in casa mea de rugaciuni.
    Deci legamantul nu era doar pentru poporul israel era si pentru straini.
    Raspuns la ce sustii tu ca Isus a sters zapisul cu poruncile, te contrazic cu urmatoarele versete din :

    Matei 5.17: ” Sa nu credeti ca am venit sa stric Legea(porunciile) sau Prorocii; am venit nu sa stric ci sa impinesc”.

    Matei 5.18: “Caci adevarat va spun, cata vreme nu va trece cerul si pamantul, nu va trece o iota sau o farama sau slova din Lege (porunci), inainte ca sa se fi intamplat toate lucrurile”.

    Matei 5.19:” Asa ca, oricine va strica una din cele mai mici din aceste porunci, si va invata pe oameni asa, va fi chemat cel mai mic in Imparatia cerurilor;dar oricine le va pazi, si va invata pe altii sa le pazeasca, va fi chemat mare in Imparatia cerurior”.

  191. marcu says:

    AURA:
    Daca citeai comentariile anterioare,intelegeai ca aceasta tema a mai fost discutata.
    1.Versetul din Genesa nu arata ca Adam ar fi primit porunca Sabatului.Punct…NU AVEM VOIE SA ADAUGAM LA CELE SCRISE,AURA.
    Apoi,Ezechiel citeaza Legamantul Sabatic,incheiat in desert,la 3 luni dupa iesirea evreilor din robia Egiptului.Este exact ceea ce sustin eu si anume ca,Legamantul Sabatic a fost incheiat EXCLUSIV INTRE DUMNEZEU SI POPORUL IZRAEL.Iar daca aceasta cerinta ar fi existat din Eden,nu ar fi mintit Dumnezeu cand a spus ca tinerea Sabatului este ca un semn de amintire privind iesirea din Egipt?
    2.Citezi din Leviticul,Exod,Neemia si Isaia…TOT DESPRE LEGEA LUI MOISE SI IZRAEL.In nici unul dintre aceste versete NU ESTE VORBA DESPRE CRESTINI.
    3.ISUS A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE.Cum? PRIN MOARTEA SA.
    Ca a venit sa implineasca Legea,este evident,din trei motive:
    a.era evreu,deci avea obligatia implinirii Legii,de altfel fiind SINGURUL are a facut aceasta
    -b.cele 70 de saptamani din profetia lui Daniel nu erau sfarsite,obligatia respectarii Legii fiind inca obligatorie
    c.Noul Legamant nu era incheiat,deci nu era in vigoare
    La Matei 5,daca citesti lasand la o parte interpretarile acelui “erudit” intelegi simplu la ce fel de PORUNCI s-a referit Isus.El mentioneaza in Predica de pe Munte o serie de porunci care nu au a face nici cu Decalogul,nici cu celelalte peste 600 de Legi date de Tatal lui Moise.
    A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE…prin moartea SA…Asa scrie Aura,iar Biblia nu se contrazice.Ca dovada,oare de ce NICI UN APOSTOL SAU DISCIPOL CARE A SCRIS IN BIBLIE NU A MENTIONAT CERINTA SABATULUI?
    Citeste Fapte 15:28,29.Ce le-au scris apostolii si batranii din Ierusalim crestinilor din Asia Mica ,celor DINTRE NEAMURI(deci neevreilor,deci necunoscatorilor Legii)? DOAR ACESTEA..ASA SCRIE,AURA !!
    NU SUNTEM SUB LEGE,CI SUB HAR…Daca nu suntem sub Lege…atunci ce avem noi,crestinii cu aceasta?
    Adventistii replica furiosi: ATUNCI AI VOIE SA FURI,SA UCIZI?
    Nu,Aura,pt.ca nici inainte de Lege nu era voie.Doar ca noi respectam acestea nu ca si componente ale Legii Sinaitice,ci a Legii Iubirii pendinte Noului Legamant precum si a Codului Moral pus de Creator in inima noastra ,adica a CONSTIINTEI.
    Oare cand Isus a spus CELE 10 PORUNCI SE CUPRIND IN ACESTEA DOUA a vorbit doar asa,sa treaca timpul?
    Citeste Biblia de mai multe ori cu atentie,Aura…Roaga-te,cere Spirit Sfant pt.a intelege.Daca tot nu vei intelege,poti primi UN STUDIU GRATUIT AL BIBLIEI,chiar prin telefon ori internet.AL BIBLIEI,nu al unor interpretari subiective ! Cere si ti se va da !!SUCCES !!!

  192. nelu says:

    scan0002.jpg
    2.
    scan0003.jpg
    3. DOAMNE AJUTA, Fratilor as dori sa va ganditi macar o clipa la un asa chin pe care eu il sufar zi de zi, zic asta ptr ca eu am suferit de 2 ori accidente vasculare din trunchiul cerebral,, partial am ramas cu paralizie,, tot de 2 ori am suferit infarcturi miocardice, am Diabet foarte coplicat, imi fac injectii cu insulina de 4 ori pe zi, cate 80 unitati. plus ca trebue sa iau si multe medicamente ptr bolile de care eu sufar, fara de care eu nu as mai supravetui, mai am si poliartrita reumatoida, as putea sa zic ca eu sunt un cadavru inca viu,, nu pot efectua nici un fel de activitate, numai bunul Dumnezeu stie de viata mea foarte chinuita, sunt persoana cu handicap si primesc un ajutor de 33,5 lei lunar, oare ce sami cumpar de acesti bani? si ptr ca-sa primesc acest ajutor a fost nevoe sami deschid cont la banca Raiffaisen Bank in romania pe numele meu mihai feraru si are nr: RO93rzbr0000060001059026 in lei cod swift este rzbrrobu,, mi-sa deschis cont si in euro tot acolo este, ro72rzbr0000060004438690, De aceea fac apel pe aceasta cale catre ori ce suflet de om care iubeste pe Dumnezeu sami ajute si destinul meu asa chinuit, ma voi ruga lui bunul dumnezeu sa rasplateasca pe fiecare-n parte ptr gestul lor omenesc,, offf doamnee tare-i grea suferinta,, ori ce fel de ajutor sub ori-ce forma la mine vor fi bine-venit, duc lipsa de alimente si medicamente, astai durerea mea, va rog nu uitati dumnezeu vegheaza totul, DOAMNE AJUTA.
    4. TEL 0040761887298 MIHAI. A-R

  193. marcu says:

    Draga Nelu…este complicata situatia ta.Insa nu de mila crestina ai tu nevoie.Oamenii traiesc in mijlocul unei crize teribile si multora le este greu sa trimita bani.O sa iau legatura cu tine pt.a te ajuta sa obtii de la stat ceea ce se cuvine potrivit gradului de handicap pe care il ai.

  194. Traian Miculescu says:

    Felicitari pentru tinuta morala de care dau dovada atat autorii acestui blog, cat si cei care sunt credinciosi adevarati!

  195. marcu says:

    Ce intelegi Traian prin ” credinciosi adevarati”??

  196. grigore says:

    Mi se pare că nu este normal ca sabatul care era pentru evrei să fie ţinut de neamuri. Chiar mă întreb cine-i pune? Din moment ce Domnul Isus a dezlegat aceasta. Înţeleg că oamenii se cred mântuiţi prin ceeace fac ei ocolind harul. Atunci în zădar a murit Domnul Isus pentru ei.

  197. Geanina says:

    Mda! Frumos din partea celor ce s-au dovedit atat de intereati de subiect. Numarul este impresionant, comentariile civilizate. Ma bucur sa vad toate acestea.
    Din fericire pentru mine, am cunoscut peronal oameni si doctrinele acestora. La inceput ortodoxa, am vrut sa aflu mai multe despre Dumnezeu si pentru ca, trebuie sa recunoastem, ortodoxia nu sta atat de bine la capitolul instuire biblica, am cautat acolo unde am vazut mai multa organizare si interes. Asa am cunoscut baptisti, penticostali, adventisti, si in cele din urma pe Martorii lui Iehova. Calatoria mea a durat cam 20 de ani “pe aceste meleaguri”. O calatorie frumoasa asa cum a fost ea, cu bune i cu rele insumate. Povestea este lunga…
    Insa din putina experienta pe care am acumulat-o, am inteles cateva lucruri esentiale dupa care ma straduiesc sa-mi ghidez viata. Unul dintre aceste lucruri, cel care conteaza cu adevarat pentru mine, este ca, “cine nu iubeste, nu a ajuns sa-l cunoasca pe D-zeu fiindca D-zeu este IUBIRE”.
    Ne nastem cu capacitatea de a iubi dar aceasta deprindere se invata pe parcursul vietii. De cat de bine ne-o insusim depinde succesul sau insuccesul nostru. Odata ce am invatat sa iubim religiile chiar nu mai conteaza. Stampila de aprobata sau dezaprobata pusa pe o religie sau alta, lauda sau critica, sunt dizolvate pentru ca “impotriva iubirii nu exista lege” si cred ca am spus totul cu aceasta. Religia a fost facuta pentru aomeni, nu oamenii pentru religie. Noi oamenii suntem creatia lui Dumnezeu si pretuim enorm in “ochiii” lui D-zeu. Pentru binele nostru exista religia sau de nu, va fi inlaturata. Noi suntem cei care conteaza cu adevarat si datorita noua exista si religia ca indreptar in cresterea noastra spirituala. Candva am iubit religia fiindca o identificam cumva cu D-zeu. In prezent, religia este pentru mine coja din care iese un pui. Toate cu timpul lor. Si asa cum puiul, odata iesit din ou, nu se mai intoarce vreodata in coaja, ci creste spre maturitate, tot asa si omul, onata nascut, ca spiritualitate vorbind, adica odata ce a invatat sa iubeasca va merge spre maturitate spirituala ceea ce, sa-mi fie cu iertare daca supar pe cineva, inseamna sa lasam in urma religia cu carentele ei pe care orice om, in sinea lui macar, le recunoaste. Fiindca, asa cum coaja oului nu mai poate ocroti si adaposti pe mai departe puiul iesit din ou, tot asa se va intampla cu religia. Dar pana atunci, cat inca ocroteste…
    Cat de delicata este situatia in care suntem, las pe fiecare sa se gandeasca, inclusiv pe mine.
    Ati avut vreodata ocazia sa vedeti cum ies puii din oua? Din fericire, am avut aceasta ocazie si privilegiu (privilegiu fiindca am invatat ceva din aceasta). Unii pui ies repede din ou. De regula aceia sunt cei mai viguroi. Sunt putini la numar. Apoi urmeaza ceilalti. Dar, din pacate nu toti reusesc sa iasa din ou. Unii mor. Ori nu si-au inghitit galbenusul, ori n-au avut puterea sa sparga coaja. Tot asa, dupa parerea mea, se intimpla si cu noi, oamenii. Daca invatam sau nu sa iubim. De aceasta depinde. Nu vreau sa intru in amanunte fiindca sunt multe de spus. Eu, una stiu: trebuie sa am grija cum si cat de bine reusesc sa invat sa iubesc.
    Succes tuturor celor care si-au propus acelasi lucru! Vor avea nevoie. Inclusiv eu. Pentru ca in zilele noastre iubirea e rara, se invata in timp si necesita muuuult timp si timp nu prea avem ca suntem grabiti si avem multe de facut, se invata cel putin in doi deoarece este o deprindere ce trebuie exersata iar noi suntem tooot mai singuri sau ne simtim tot mai singuri. Ferice de cei care au invatat-o deja! Apropo! Dati-mi si mie de stire daca ati ajuns la performanta aceasta, bine?
    Numai bine va doresc, iar daca e sa fie si rau, sa invatam ceva din aceasta!

  198. FREEDOM says:

    PENTRU CEI INTRADEVAR INTERESATI DE ACEASTA SECTA SI NU DE MANIPULAREA INDUSA SE CONDUCATORII SECTEI CATRE OAMENI ,PUTETI SA VA INFORMATI INTRADEVAR PE ADRESA :http://www.scribd.com/doc/60646917/Adevarul-Despre-Miscarea-Adventista-Paul-Dan
    ACEST OM (PAUL DAN)A DORIT SA PUNA NISTE INTREBARI(DERANJANTE),SEFILOR’SECTEI DIN ROMANIA,SI A FOST EXCLUS.MENTIONEZ CA A FOST MEMBRU MARCANT IN ACEASTA SECTA,DAR PANA LA URMA ADEVARUL TRIUMFA !

  199. vasile says:

    dorule dorule… pentru muulte lucruri te ingrijesti tu.. se pare ca invidia te roade greu, ai ajuns sa invidiezi pe cei care au mai mult decat tine..vrei sa te ridici mai sus dar nu potzi si te sprijini pe capetele celorlaltzi, e urat. cred ca ar trebui sa pui asul la munca si sa nu te doara capul de banii celorlaltzi sau ce fac ei cu banii proprii.. cunosc muultzi oameni de teapa ta. nu intzeleg totusi un lucru cine itzi cere tie bani? sau pote ca vrei sa ai banii azsistilor dar …. fara sa dai nimik.. e mai greu daca ti se pare ca aia dau prea mult 10%da si tu sa zicem 3% poate vei avea o treime din ce au ei in rest sa auzim numai de bine…

  200. calin says:

    Marcu este Martor Al lui Iehova,insa i-a fost interzis sa cmai posteze ;ce sa faci noa politica a Wactoverului.bla bla bla.Haitas Calin fost MI.

  201. akay says:

    nu sunt de acord cu opinile voastre,

  202. luana says:

    Nota de la final, in care s-a improscat in ortodocsi, a stricat toata frumusetea articolului. Insa nu ma mir, adventistii duc o campanie furibunda impotriva BOR, pe toate site-urile, medii de comunicare, intra inclusiv pe site-urile ortodoxe, unde instiga, arunca cu sageti otravite si multa, multa rautate. Chiar am ajuns sa ma intreb daca asta se invata in Biserica Adventista de Ziua a 7-a, de ce adventistii din mediul virtual sunt atat de porniti pe ortodocsi, de ce ne urasc atata. Nu pot sa inteleg! Va trebui sa vorbesc cu un pastor adventist sa ma lamureasca, ce ii invata pe tineri, care ataca non stop Ortodoxia intr-un mod mizerabil.

  203. nelu says:

    Doamne ajuta.
    Va rog in numele lui Dumnezeu sa va ganditi ca cineva in grea suferinta asteapta ajutorul dvs., Pot dovedi cu acte in regula.”
    Puteti vedea documentele medicale la adresele de mai jos:
    http://www.intercer.info/download/mihai_feraru_01.jpg
    http://www.intercer.info/download/mihai_feraru_02.jpg
    http://www.intercer.info/download/mihai_feraru_03.jpg
    http://www.intercer.info/download/mihai_feraru_04.jpg
    http://www.intercer.info/download/mihai_feraru_05.jpg
    http://www.intercer.info/download/mihai_feraru_06.jpg
    http://www.intercer.info/download/mihai_feraru_07.jpg
    http://www.intercer.info/download/mihai_ferarute Frati crestini doresc sa va ganditi macar o clipa la un asa chin , tare greu mai este sa nu mai poti face lucruri pe care stii ca le faceai iar acu nu mai poti, mai ales sa pot merge asa cum mergeam altadata, Am Diabet f f complicat, imi fac injectii cu insulina de 4 ori pe zi, si vederea mi-sa slabit, si sotia este f bolnava cardiovascular, este foarte greu sa traim 2 persoane doar cu un ajutor de la handicap, pe care il primesc doar numai eu,, eu ma numesc mihai feraru de 54 ani, fratilor va rog in numele lui Dumnezeu ajutatima cu cat de putin din putinul vostru Dumnezeu va face mult ptr mine, iar pe voi o sa va rasplateasca asa cum stie el ptr gestul vostru, ptr asta eu am cont la banca,, raiffaisen bank in romania cu nr ro72rzbr0000060004438690 in euro cod swift rzbrrobu pe nume mihai feraru. ma voi ruga lui Dumnezeu ptr sanatatea si binele vostru la toti. DOAMNE AJUTA .A-R,,tel 0040761887298.

  204. marcu says:

    VASILE:
    Nu este bine ce faci.Il acuzi gratuit si in MOD MINCINOS pe Doru..Este patimas,subiectiv uneori,dar nu este culpabil NICIDECUM de ceea ce il acuzi tu.SA ITI FIE RUSINE !!Daca a gresit ceva,infrunta-l cu argumente.Daca are dreptate insa…degeaba il acuzi in acest mod parsiv…tot atata dreptate are.

  205. marcu says:

    Geanina: NU INTELEG NIMIC DIN COMENTARIUL TAU…SINCER !!

    • Ganina says:

      Nu te cred. Iar sinceritatea ta , ….. mai imbunatateste-o , bine? Macar trei cuvintzele si tot puteai sa intelegi daca vroiai. Degetul e cam mic sa te ascunzi dupa el. Oricum , stai linistit ca nu-mi plac disputele. Asa ca spor la intepat pe cine vrei si te lasa daca asta te multumeste. Bucurate cat vrei ! Sa ai o zi buna si frumoasa. Si daca nu vrei , nu-ti bate capul cu ce am scris. Tu sa fi sanatos si sa nu duci lipsa de nimic.

  206. marcu says:

    Luana: Unde ai citit despre acele “atacuri”??Articolul nu este scris de un adventist,iar acolo se arata niste date statistice…nicidecum nu este atacat cineva.
    P.S. Eu nu sunt adventist…

  207. unknown77 says:

    mai da ce aveti voi cu predicatorii?!! aici mergea vorba despre adventisti in general

  208. claudiu vlaic says:

    POCAITIVA PANA MAI IE HAR [MILA] IO ZIC SANE LASAM DE PROSTI ACUM SI SANEINTOARCEM LA DUMNEZEU CU TOATA INIMA DOMNUL SA VA DEA PUTERE

  209. nehustan says:

    Re: Biserica virtuala
    [ #84344 ] by nehustan on Fri Nov 18, 2011 2:04 pm

    Situatia…prezenta!

    In prezenta noastra era,
    Implinirea sufleteasca
    La Biserica-i…himera!

    Daca el sau daca tu
    Ai o ”luminita”noua,
    Pastorul ‘ti-arunca:Nu!!

    N-ai voie decat Lectiune…,
    Zecimi si daruri ai Voie,
    Pe buze ai doar un Nume!

    Profetiile-s implinite…
    Experientele …traite…
    Datele…ticluite!

    Guru si-a pus emblema(…)
    Rakla e …varuita,
    Iar moastele sant …ELLENA!!

    La fite care pe care,
    Si de atata putoare…
    Ne mai spalam pe…picioare!!

    Mustul e super,nu-i vin,
    Pacat de painea sfintita,
    Ca el este …putin!

    Vin dar ?!Pe cai ocolite,
    Pacat de ”burdufuri”,
    Ca sant…peticite!

    Din Spania incepe ”falia”
    Discutiilor din pauza,
    Si se sfarsesc in…Italia!

    ”Fiarele”,la poarta altarului…
    Caii-putere nadusesc sub capote
    In ciuda ….magarului!

    Vre-o doua ”fete de demult…”
    Fak din programa(…) de Craciun
    Cel mai serios…cult!!

    Rugaciunile sant filosofice,
    Imnurile au aceiasi melodie,
    Predicile sant …trofice,

    Ca-n auzire atenta,
    Cele trecute sant …praful
    Din bolovanul celei…prezenta!

    In tara a fost revolutie,
    Dar templul s-a transformat
    In …institutie!

    Presedinti,secretari,
    Administratori,cocote,
    Birouri,paznici si…capete tari!

    Sant cu ochii pe tot omul,
    Conform brosurii ” 0 DELAPIDARE”…..(Ghid de studiu biblic 25!)
    ,,Sa nu jafuim pe…Domnul!!,,

    La pagina 10 cu plus,
    Intristat foarte mult,
    Isus s-a pus pe…plans!!
    ……………………………..
    Asta-i situatia trista
    Dintr-o biserica intamplatoare
    …ADVENTISTA!

    Am zis!nehustan

    Posts: 717
    Images: 0
    Joined: Sat Sep 26, 2009 10:44 am
    E-mail nehustan Top
    ——————————————————————————–

    Display posts from previous: All posts1 day7 days2 weeks1 month3 months6 months1 year Sort by AuthorPost timeSubject AscendingDescending

  210. nehustan says:

    Epigrama!

    Adventistul?!
    Nu te bate,nu te’njura,
    Dar te minte si te fura!

  211. marcu says:

    Nehustan: esti cam necrestin si deloc original in demersul acesta care se vrea satiric.Este trist ca adventistii au logica inversa,ca interpreteaza la modul cel mai absurd orice text biblic,intelegand ORICE,in afara a ceea ce scrie …ca modifica istoria ca sa se potriveasca cu invataturile lor,ca,pt.a sustine “iluminarile” au creat sintagme noi,nebiblice(ex.JUDECATA “DE CERCETARE”),ca,orice argumente primesc nu le accepta…

  212. nehustan says:

    Din…culise…!

    Chiar de (Marcu!)esti numit,
    Nu’nseamna neaparat
    Ca traiesti ca…ucenic!!

    Necrestin(?!)Sant pe …felie !
    Ce zici de preotii care(…)
    ,,Hai, strigati…!,,Striga ….Ilie!!

    Si-aveau (pietre)…pentru carne(!)
    Azi viata e usoara…
    Recomand …un toc de lame!!

    Frate’miu…,din amonte in aval
    Cunosc fiecare…ghiol,
    Si punctez…original!

    Iar umorul rece’n rama,
    Sa-l afirm vreau intr-un vers,
    Ca de fapt eu cant o…Drama!!

    Am zis!!

    (bucsan.viorel)Te astept!

  213. marcu says:

    NEHUSTAN: Crede-ma ca nu esti original,nu ai nici umor,nici talent .Ca este o drama,ai dreptate Bucsan Viorel.

  214. vestea buna says:

    Marculeeee faci propaganda sectei Martorii Lui Iehova? Vezi sa nu uiti sa-ati treci orele…Raportu [papagalilor]. Ai infectet si acest sit.. Te pup pe perciuni.

  215. marcu says:

    Unde ai vazut tu asa ceva? Nu iti este rusine?

  216. marcu says:

    Apostatule cu ” vestea buna”: daca vrei sa “combati” ceva…de ce nu intri in analize de idei ? De ce doar arunci ironii si invective? Pt.ca doar asta sti sa faci ? Poate ca da,insa e trist.
    P.s. Minutele pierdute cu tine nu se trec in raport…pt.ca sunt PIERDUTE !!

  217. calin says:

    Salut Marculeee,te-am gasit si aici….ce faci racolezi oite pierdute?ha ha ha PA.

  218. gaby says:

    adventismul este o secta eretica si mincinoasa care abureste oamenii si ii atrage pe cei care ii gasesc ca niste orbi. EI TE AJUTA SI PROFITA PANA CAND TEAU PRINS IN CAPCANA SI DE AKOLO NU MAI SCAPI ASA CA DRAGI CREDINCIOSI CEI CARE MAI SUNTETI ADVENTISTI LASATIVA DE ACEASTA EREZIE MINCINOASA SI VENITI LA CREDINTA CEA DREAPTA SI MANTUITOARE.

  219. marcu says:

    Gabitza tata: ori te ajuta,ori profita.Hotaraste-te…..

  220. marcu says:

    Si…Gaby…nu ar trebui ca,inainte de a “combate” aici sa inveti sa scrii corect?

  221. marcu says:

    Da Calinut…eu lucrez si tu ratacesti……

  222. Miana says:

    Feriti-va de ei. Sunt niste hoti ordinari, invart doar afaceri cu statul si sunt maestri in evaziune fiscala. In Buzau dominatia revine unei familie de semianalfabeti care in 90 vindeau la taraba din piata centrala. Acum duc la groapa ortodocsii (Memento Mori), detin monopolul pe deratizari si deseuri menajere (Deraty max), contracte colosale cu statul, pe bani publici. Prin vara au intoxicat un cartier intreg pulverizand un gaz neomologat,probabil achizitionat de pe piata neagra. Banul sa curga. Poate vine si ziua in care va vor cauta mascatii… pe voi si pe acolitii vostii ce zac prin birouri asteptand spaga…
    Cade si Boc cu gasca lui de adventisti ipocriti.

  223. marcu says:

    Miana: eu nu sunt adventist,dar nu pot achiesa la astfel de metode prin care voi criticati o biserica pt.ceea ce fac rau politicienii.
    Nici d-l Boc nu este adventist,iar in Guvern,dupa stirea mea,un singur ministru are a face cu BAZS.Cum unul singur nu poate fi o “gasca”…cred ca esti PROFUND nedreapta si ipocrita.Miana: MAJORITATEA
    POLITICIENILOR ROMANI SUNT ORTODOCSI,asa ca,daca tot vrei sa cauti vinovati,fa bine si cauta-i unde trebuie.Nu vezi ca NIMIC nu misca in tara fara un sobor de popi ?? Nu vezi ca politicienii predica in bisericile voastre?

  224. Boby says:

    Poate multi se intreaba de ce adventusti au bani si o viata altfel dect alti, unul dintre motive este ca un adventist care este cu adevarat Adventist si nu doar cu numele nu cheltue banii pe tigari pe bautura si pe tot felul de chefuri care nu ajuta cu nimic.
    Un alt punct este zecimea, am experimentat si am vazut cum Dummezeu iti da daca dai. Nu trebue sa dai bani pt biserica adventista ca poate nu ai incredere dar ajuta pe cei care au nevoie de ajutor, repara o casa la un om sarac, ajuta oameni cu handicap, exemple sunt multe incearca si Pune in practica si o sa te convingi.
    Alimentatia are un rol foarte inportant o mare parte dintre azs nu consuma niciun fel de carne si au o alimentatie corecta.
    Nu trebue sa Devi Adventist incearca sa ei ce este bun si pune in practica .

  225. marcu says:

    Boby draga…tu nu mai bine cheltuiai banii ca sa inveti carte ? E frumos ca nu scrii corect?Apoi…daca Pavel ne spune SA MANCAM TOT CE SE VINDE LA MACELARIE si CEI SLABI IN CREDINTA MANANCA VERDETURI…cine iti da dreptul sa decretezi ca a nu consuma carne este CORECT ?
    Sa te vad pe un santier de constructii,turnand cate 10-15 tone de betoane zilnic si la masa sa ai ciorba de linte si soia cu sos de mere !
    Cati adventisti vezi la munca bruta? Fug ca d..de tamaie,pt.ca NU REZISTA.
    Apoi…ZECIMEA este parte a Legii date lui Moise…Unde ai citit tu ca si crestinii trebuie sa dea zecime? Crestinii trebuie sa ajute CU ATATA CAT POT.Cunosc in Romania doi frati de corp care sunt multimilionari si adventisti.Crezi tu ca au donat acestia 10% din avere ? Sa fim seriosi…
    BAZS are prevedere in statut,deci OBLIGATIE pt.membrii de a da zecime…
    Ce baza biblica are ????
    Si…Boby draga…tie iti arunca Dumnezeu bani sau bunuri? Cum adica DACA AI DAT ZCIME DUMNEZEU TI-A DAT? Boby…daca Dumnezeu le-ar da crestinlor bunastare,TOTI AR FI CRESTINI.Nu din iubire de Dumnezeu,ci pt.a avea bunastare….Dar…SOARELE RASARE SI PESTE CEL DREPT SI PESTE CEL NEDREPT.
    Ai dreptate insa cand spui ca adventistii nu consuma alcool,nu fumeaza,nu fac cheltuieli pe vicii…de aceea ,economisesc si,pe cale de consecinta au.Nu numai ei fac asa ceva,Boby….

  226. nehustan says:

    …Provocare!

    Ce-ti mai trebe tie munca,
    Daca lang-o biata ceapa
    Ai o bucata de sunca?!
    ……………………
    Dar in ce priveste,Marcu,
    ”Calomnia”ce-o arunci,
    Ai noroc c-am vandut…arcu’!

    Ca te-as fi pandit la usa
    Si in partea cea mai moale…,
    In catare c-o …tepusa!

    Daca vrei la munca lectii
    Si-adventisti din fier-beton,
    Vino…,lasa te de…frectii!

  227. nehustan says:

    -Sa mancam orice se vinde la macelarie…

    In Noul Ierusalim,
    Hristos la masa serveste,
    Un ”crestin”mai vrea sorici,
    Un evreu mananca peste!!

    Fals sau adevarat?!

  228. nehustan says:

    Mai Grigore….,

    Decalog sau…Nonalog?!

    Mai Grigore!
    Ia de colea o parere
    Si un pumn de …mandragore!

    Asculta colea la tat’tu…
    Toate vin de la Evrei…,
    Nu…sabatu’

    Biblia in clar cuvanta,
    Domnul cand se hodinea,(Gen.!)
    ”Israel”era …samanta!!

    Si acum te rog frumos…
    Un (Evreu!!) a pus pecete…
    Harul-Legea si…Hristos!

  229. marcu says:

    Nehuatan: Nu iti inteleg tampeniile.Vrei sa faci pe “desteptul”…boala multor romani.De aceea sunt la coada Europei.Nu poti tu sa binevoiesti ori a vorbi serios ori a tacea ? Cat priveste “servitul la masa”..stai linistit…ca nu o sa se mai intrupeze Christos pt.a-i servi .El ne hraneste cu Adevar si o face deja de 2000 de ani…
    De calomniat …doar tu o faci cu asiduitate.Multi adventisti sunt cinstiti,chiar daca nu inteleg corect toate lucrurile.De aceea,nu poti generaliza,spunand ca el (adventistul) te minte si te fura.Despre “talentul” tau de vresificator…ai mai mult a face cu rama decat cu rima.

  230. marcu says:

    Erata: VERSIFICATOR nu vresificator.
    Despre a manca ceea ce se vinde in macelarie a scris Pavel,nu eu……

  231. gaby says:

    marcule erezia ta e o minciuna si o abureala de toata splendoarea. zimi dc na inviat HRISTOS SAMBATA DACA ZIKI CA SAMBATA E FOARTE BUNA SI IMPORTANTA SAU DC FOLOSITI VECHIUL SI NU NOUL TESTAMENT PE CARE O FOLOSESC SI FRATII TAI BAPTISTII PENTICOSTALII IEHOVISTII ETC. PLUS DE ASTA LUATI BANI SI AVERI DE LA OAMENI CUM A PATIT O FEMEIE DIN CONSTANTA CARE FRATII TAI HOTOMANI ERA SAI IEIE CASA LA BIATA FEMEIE ASA CA NU MA ABURI TU PE MN CU POVESTI DE ADORMIT COPIII. ASA CA FRAIERE MAI BN DAU LA POPA UN MILION DECAT VOUA CARE LUATI LA BIETII OAMENI CASE SI APARTAMENTE INKA SI CINCI MILIOANE E MULTUMIT POPA PE CAND VOUA NU VA AJUNGE NESATULILOR. SI PE LANGA ASTA VOI SECTARII SUNTETI EREZII CARE VA DATI MARI CA SUNTETI ,,PAKALITI,, SI CA AVETI INVATATURA BUNA SI DREAPTA DAR DE FAPT ERETIKA SI MINCINOASA ESTE DE LA DIAVOL CA SA VA ATRAGA IN IAD IMPREUNA CU EL. SINGURA INVATATURA BUNA SI DREAPTA ESTE ORTODOXIA ADIK DREAPTA CREDINTA CARE A FOST INFIINTATA DE SFINTII PARINTI DE PESTE 2000 DE ANI SI CARE A TREKUT PRIN MULTE PERIKOLE DEA LUNGUL ANILOR DE PRIGONITORI CA SI VOI DE EXEMPLU ARIANISMUL, NESTORIANISMUL, GNOSTIKISMUL ETC LA FEL CA SI EI SUNTETI CA SI EI ERAU ATUNKI SECTE PAGANE PE CAND VOI SECTE CRESTINE SI ERETIKE MAI MULTE INFORMATII LA ISTORIA CRESTINISMULUI DE NIKOLAE CHIFAR. ASA CA DRAGI CREDINCIOSI TREKETI LA INVATURA SI CREDINTA ORTODOXA CAT MAI ESTE TIMP SAU VETI SUFERI GRAV NERESPECTAND PREOTIA, SFINTII, MAICA DOMNULUI, SFANTA TRADITIE, ICOANELE,ETC DUMNEZEU SA VA AJUTE. AMIN

  232. marcu says:

    Gaby draga…nu eu ma inchin la idoli,ci voi.In timp ce Biblia interzice sa numim parinte spiritual pe altcineva in afara Tatalui ceresc,voi numiti “parinti” pe toti impostorii care se autodefinesc “sfinti”…”preasfinti”…”preafericiti”…carora le pupati mainile si care va iau banii…dandu-va in schimb oase la pupat.
    Sambata ESTE LA FEL DE BUNA CA SI DUMINICA SI CA ORICE ALTA ZI A SAPTAMANII.Ma confunzi Gaby…eu nu sunt adventist,insa nu este corect sa permitem sa le aduceti acuzatii false.
    Ce “preotie” nu respectam? Unde ai citit tu Gaby despre randuiala preoteasca in Biserica crestina ? Nu exista asa ceva si,ca atare,toti popii vostri sunt IMPOSTORI !Va mint cu “traditia” de 2000 de ani.Ai citit tu despre “peasfantul” Petru? Sau desapre “preafericitul” Pavel? Se inchinau apostolii la cruce si icoane ? La toate aceste intrebari,Biblia raspunde : NU !!!

  233. nehustan says:

    ,,Revenire,, cu…toane!

    Vad ca ti place sa dai…tonu’ :
    ,,Nu pozez ca adventist…!,,
    Domnu’ Marcu…cu…betonu’ !

    Recunoaste ca ”existi!”
    Din ’872(!)
    ”Renascut”din…adventisti!!

    Cum vorbesti si cum te misti,
    Cat santeti de schimbatori(!)(1872;1814-16;1825-75…)
    Ati ramas niste…fixisti!!

    Ca sa ma’telegi colea,
    Pune-ti burta pe de-a latul
    Si citeste Biblia!!

    Nu-telegi la versuri(?!),trist…
    Nu vrem doar monotonie…,
    Sant un pic …non-conformist!

    Daca-ti vin acele zane,
    Te inspira de la…(iele!)
    Zi-i tu altele mai bune!!

    Poate esti din(presupusii…)
    La Braila nu-i nici-unul,
    Cei din ce se spun ca-s…Unsii!!

    La voi viziunea-i sui
    Cand vorbim despre (Cristos!)
    E un fel de uite-l…nu-i!!

    Ati sarit peste penibil
    (si-ati ramas tot…adventisti!)(1843-”44-”56;1888-1900…)
    C-(un hristos tot…invizibil!)

    Am zis!

  234. marcu says:

    Nehustan:nu ai haz,nici telent.Cred ca ai o problema…patologica !

  235. marcu says:

    Erata: TALENT

  236. doris says:

    @marcu-iti urmaresc de ceva vreme activitatea pe acest site. ce-i cu tine? Ce nu iti convine? Hai, gaseste-ti alta ocupatie si lasa aceste lucruri in seama oamenilor maturi, fara teama de destin.

  237. marcu says:

    Cine este matur,Doris?? Nehustan ? Sau..tu ???

  238. nehustan says:

    pentru marcu cel cu…arcu’!

    …si in cazul cel mai trist
    am dreptul de-a zice multe,
    Caci sant (inca!)adventist!

    pasa ta …subiectiva…,
    nu suferi comun un blat,
    vrei…bomboana pe…coliva!

    iar cuvantu-ti…greu lovindu-l,
    Demonstrezi(…)si-al tau ”telent”
    se formeaza-n ritm cu …timpul!

  239. nehustan says:

    Ps.

    Poate nu le am cu rima,
    Stau la tara,in popor,
    Dar tu insa ai uimit…
    Talent…v-r-e-s-i-f-i-c-a-t-o-r!

  240. nehustan says:

    …un mesianic!

    Ce concluzii am tras eu?!
    Cum sant eu ”mosul Gerila” ,
    Asa esti si tu…evreu!

    Sa nu-ti pui pata pe mine,
    Despre(vin!)…n-am pulsul rau,
    Dar beau un pahar cu tine!

  241. marcu says:

    Sunt evreu pe jumatate…Iata ca te-am dat pe spate !Baiul este ca sunt trist…Afland ca esti adventist ! Mai bine semievreu Decat sa fii derbedeu ….Dai zecime mincinoasa Sa ai ce pune pe masa.

  242. marcu says:

    Ai grija ca vine Marcu
    Si te-nteapa-n cap cu arcu’
    Cu sageata ascutita,
    Chiar in mutra ta botita !
    Nehustane,nehustane…
    Nu mai umbla pe maidane…
    Stai in banca ta,cuminte,
    Nu mai fi om fara minte !

  243. nehustan says:

    Coada vulpii!

    Ce sa ti zic acum de pasa(?!)
    Ai luat sarpele de…coarne
    Si-ai venit acum de-acasa!

    N-am bancuta,stau pe-un lemn(…)
    Chiar in ultimul vagon,
    Vreau si eu sa merg in tren!

    Iar cand”vulpea”sta sa cada
    Atunci cand exagerati,
    Sant aici sa-i tai din…coada!

    Un evreu pe…jumatate,
    Iar cu alte cuvintele,
    Jumatate ai sant toate…

    Am un gand acum pe cap,
    Unde ai vazut evreu
    Fara ”sallom in shabbat”??!

    Iata-acum dorinta mea:
    Spune-mi acum de credinta…,
    Ca sa-ti zic ce cred de ea!!

  244. marcu says:

    Nu sunt nici adventist,nici mozaic…Te las pe tine sa ghicesti.Vad ca iti place sa vorbesti in stihuri,Nehustane.Poate ca o sa vorbesti si concret ,ceva “cu cap,coada si sens”.Adica…sa te maturizezi.
    Si…sper ca ai avut un SHAVATH SHALOM !

  245. nehustan says:

    La mijloc de saptamana,
    Tocmai asta care trece,
    Versul mi-a venit in mana,
    La’nsetat ca…apa rece!

    Si-am intrat avid la ”carma” ,
    Sub mana privind in zare,
    Ici si colo cate-o panza
    Am zarit trecand pe …”mare”!

    Cum ambiguu e siajul,
    Cursul va e peste vant,
    Farul e slabut in Turn(…)
    Apa-i…limba de pamant…,

    Multi aud zicand amen…
    Folosind limbaj de lemn!
    Nu sant eu prea altruist,
    Dar plusez,nonconformist!

    La Jurnal se-aud refrenuri
    Eu ma refeream la…vremuri!
    Noi le stim cum va sa fie,
    ”Este scris” in …profetie!
    ………………………..
    Sant pentru polemica,
    Practica sistemica…,
    Iar ca tatonare,
    Iata …ghicitoare!

    Este biblica din ton,
    Pentru ca-i…a-la-Samson!
    Cine cunostinte are
    Si dezleaga (…)este tare!

    1)Jalea a fost mare/
    Decesul recent/
    Insa disparutul/
    Marele absent!R…!?

    2)Nu ploua ,dar batea vant/
    Si-a plecat si fara haina/
    Cati parseci el a parcurs/
    Este pentru toti o taina!R…!?

    3)pentru initiere!

    Nu era un zomby/
    In masina comby/
    Ci era prea viu/
    Plimbat in…sicriu!
    ………….iona!

  246. marcu says:

    De ghicit ai ghicit in ce ma priveste.Parerea ta despre noi este previzibila avand in vedere trecutul tau..In rest…ce sa zic? Tot neterminat esti ! Ce au avut de facut ai tai parinti de te-au lasat asa ?Pacat de tine pt.ca inteligenta ai.Directie buna de asemenea.Sensul l-ai gresit….

  247. marcu says:

    Degeaba incerci sa-i semeni lui Eminescu,Nehustane ! El era nebun,dar avea har…talent cu carul.Tu,din pacate,pe acestea din urma nu le ai…Vrei sa discuti despre religie ? Enunta MACAR O IDEE !!

  248. nehustan says:

    Orbul …habarnist!

    E cam trist ca este…trist,
    Eu cred ca esti…habarnist!
    N-am nici rest,nu dau dobanda,
    Cred ca stai si tu la…panda…
    Inovatii nu punctezi,
    Ci tot stai si le…transezi!
    Sunete le scoti-gornist:
    -Nu-s martor,nu-s adventist…!
    Dar pe altii ai jelesti,
    Eu te-ntreb,ce d…u esti?!

    Nu ca m-ar interesa,
    ”Cultul”sau secta de ea(!)
    Bateai ”sa”acum o luna,
    C’a ta este …cea mai buna!!
    Sant pretentii cu duiumul,
    Sant solide cum e …fumul!
    Nu e tun si nici perdaf,
    Dar pe toate le-am …fumat!
    Studiul tau sa nu te’mbete,
    Biblia are…secrete!

    ”Lamuriri…”,nici pe departe,
    ”Caile”sant incurcate,
    Multi bat drum pe aratura…,
    Uni-si bat …alta scriptura!
    Ca’ntr-o carciuma tarziu,
    Vorbesc toti,nimic nu stiu,
    Pentru ca omul cuvanta,
    Dar nici-unul nu asculta!
    Tu mi-ai aruncat un stift,
    Ca sa ma pun pe…ghicit!

    Am tocite doua…pile,
    Dar te-astept doar…7 zile!
    N-am sperante pana peste,
    Cu…sclipirea sa-mi joci feste,
    Ca Scriptura’n text,la cete
    Cade grea,tu stii baiete…
    Eminescu ?!nu-i de mine…,
    Ma masor aici cu…tine!
    Si din noua incercare,
    Iti mai dau o…ghicitoare!

    Biblica!
    1)Alerga c-un orb in spate
    Si-a luat’o peste camp,
    N-alerga sa faca fapte,
    Ci sa-l scape pe natang!

  249. andras says:

    La lege si la marturie , EVERYbody !

  250. marcu says:

    Nehustane,Nehustane…la spitalul 9 bre…acolo este locul tau !
    De exemplu: ala era orb sau natang ?
    Biblia are secrete..pt.cine ?
    Ce anume “a mea”este cea mai buna ?
    Te pierzi in rime…de parca esti si tu o nevertebrata.
    Cred ca acela din spinare esti tu…si orb si natang !!!!!!!

  251. nehustan says:

    -Orbul era in spinarea …magarului,
    Am citit in dosul altarului…,
    Iluzii inca mai am
    Ca stii cine-i…Balaam!!

    In afara ca in parte-s concret
    Si teribil acum de direct,
    Chiar de par multe’ntelesuri,
    Alege unul din…sensuri!

    Referirea este certa
    Cum la adventisti o…cheta…,
    Pentru toti(…)sigur baiete,
    Biblia are secrete!

    N-oi fi tu nascut de fel,
    Sa le”vezi” ca Daniel…
    Dupa cate am citit
    Si el s-a …imbolnavit!!

    Iar asa cum te-am ginit,
    N-ai stofa de erudit,
    ”Un evreu pe jumatate…”
    …Dupa mama-mare’n parte…,

    De erai evreu curat,
    Mai tineai cate’un sabat!
    Dar corcit,nehotarat,
    Esti doar un neaos…parat!!
    ………………………..
    Sa te-ntreb…obrazul cere,
    Nu somez,zi-mi de…parere,
    Zice lumea ca e bluf,
    Un HRISTOS venit in …Duh!!?

    Cat impulsuri am,latente,
    Zi-i vre-o doua …argumente!

    Daca tot ce scriu sant stihuri,
    Viitorii ”candidati”
    (nu vorbim de cei…ratati…)
    Invia-vor tot in…duhuri?!

  252. marcu says:

    Gata Nehustane…ajunge ! Ori esti serios,ori vorbesti singur !!

  253. david says:

    Gaby
    Te-am prins, acuma ştiu cu ce te ocupi. Văd că te perinzi pe toate blogurile cu scopul de a aduce jigniri celor care nu sunt ortodocşi ca şi tine. După cum te văd tu eşti un prostănac, păcălit de popi aşa după cum ţi-am mai scris şi în altă parte. Cred că eşti ceva călugăr sau enoriaş prosct pt. că ăştia sunt aşa de fanatici şi de inculţi ca tine. Ţi-am spus să te apuci de citit Biblia, şi nu mai scrie nimic că tare strângi de gât limba română.

  254. nehustan says:

    …Talc…

    …David(?!)…om dintr-o bucata;
    Frate,dar eu am in lista
    Ortodocsi cu simtul Crucii
    Si credinta…altruista!
    …………………………..
    Zice unul ,Dragostea
    Increstinata,
    Circule astazi la liber
    Si fara prejudecata !

    Si cum de-o bucat’de timp
    Adventistii-fulg de nea…,
    S-au lipit intr-o…tandrete,
    Cred s-au topit in …ea!!

    Si-am ramas doar eu cu Marcu,
    N-are arc,n-are tepusa…,
    N-am cu el nici- o idila,
    Sa-l lasam …paznic la usa!

    Am ramas in ”zona alba”,
    Singurul din adventisti,
    Sau aveti(Tot Adevarul…)?!
    Dar va simt un pic cam tristi!!

    Uite, sa va zic un banc
    Talmacit avangardist,
    Ca e vorba despre…Rai(…)
    Ajunse un …adventist!!

    ..,muri si ajunse la Poarta Raiului unde il intampina Sfantul Petru!
    -Ce fapte ai facut pentru a intra?il intreba Sf.Petru pe adventist.
    -Am dat zecime…!
    -Si altceva??!
    Se gandi adventistul ,dar nu-si mai aminti nimic… .
    Sf.Petru in dilema scoase celularul si-l suna pe Domnul;Domnul reflecta o clipa apoi ii zise lui Petru:
    -Da-i zecimea inapoi si sa se duca…dracului !!

    Urmarea in nr. viitor!

  255. marcu says:

    Nehustane…tu esti ateu sadea.Nici cand te exprimi normal,nechinuindu-ne cu stihurile tale rasuflate,tu nu poti vorbi ca un crestin.Pacat de tine…prost nu pari..doar ca-ti lipsesc 6 luni din cei “7 ani de acasa”.Nu e mult…poti sa nu te expui !!

  256. nehustan says:

    ”Apel Solemn!”

    -Marcule …stai intr’un stres…,
    Nu stiu ce n-ai inteles(!!?)
    Si-ai vazut ,daca existi…
    Fac apel la…adventisti!
    Ca fiind vorba de tine,
    N-am cu ce…si n-am cu…cine!!
    Cele 6 luni cumva,
    Poate le-oi recupera
    Si ma bucur ca pe lume
    Eu mai am unde le pune!!
    DAR, tu dupa vorbe late,
    Le stii toate peste …poate!!
    Iar ascuns acuma-ti ti zic,
    Pentru tine nu-i…nimic!!
    ………………………….
    Iti doresc bune relatii,
    Dar mai lasa-i si pe altii!

  257. david says:

    Nu sunt adventist,dar nici sărutător şi venerator de cadavre uscate şi ciopârţite nu sunt , nici nu mă închin la sfinţi chiar dacă se numesc Ştefan cel Mare şi Sfânt,omorâtor de oameni şi curvar. Bravo ortodocşilor, voi oscilaţi între curvarul Ştefan cel Mare şi Sf. Parascheva cea făcătoare de avort şi moartă de septicemie drept urmare. Nu pot condamna pe cei care tin sâmbăta ca zi pentru Domnul;ei nu sunt în afara Bibliei, dimpotrivă. Referitor la zecime,nu e nici un rău în a o practica, fiecare face ce vrea cu banul lui. Totuşi mai bine să dea bani pentru lucrarea Domnului decât să-i cheltuie pe pornografie, prostituate,alcool , tutun şi alte deviaţii aberante de comportament.

  258. marcu says:

    DAVID:
    Daca dai zecime…ti se pare ca faci ce vrei cu banii tai?Nu,David…iti cam lipseste logica.
    Nu este o problema ca adventistii tin sabatul.Problema este ca ei sustin ca SUNTEM OBLIGATI sa tinem sabatul.Cum Biblia nu itereaza nicaieri o regula de acest gen pt.crestini,cum Legamantul Sabatic a fost incheiat in desert,intre IHWH si Izrael,nu avem voie sa o facem nici noi.In Biblie scrie: CINE TINE O ZI,PT.DOMNUL O TINE…CINE MANANCA,PT.DOMUNL MANANCA…CINE NU MANANCA,PT.DOMNUL NU MANANCA…Apoi: SA NU VA JUDECE NIMENI..Aici este baiul: ca ei,din doua-trei vorbe,tot la Sabat ajung.
    Ellen Harmon White a scris tomuri intregi despre SABAT.
    La fel este cu zecimea…NICAIERI in Biblie nu scrie ca ar fi o obligatie pt.crestini…iar la BAZS este iterata in Statut…iata inca o trecere PESTE ADEVARUL BIBLIEI.
    Eroare nu este doar hotia sau curvia,ci ORICE INCALCARE,ORICE TRECERE PESTE CUVANTUL LUI DUMNEZEU.

  259. marcu says:

    DAVID:
    Daca dai zecime…ti se pare ca faci ce vrei cu banii tai?Nu,David…iti cam lipseste logica.
    Nu este o problema ca adventistii tin sabatul.Problema este ca ei sustin ca SUNTEM OBLIGATI sa tinem sabatul.Cum Biblia nu itereaza nicaieri o regula de acest gen pt.crestini,cum Legamantul Sabatic a fost incheiat in desert,intre IHWH si Izrael,nu avem voie sa o facem nici noi.In Biblie scrie: CINE TINE O ZI,PT.DOMNUL O TINE…CINE MANANCA,PT.DOMUNL MANANCA…CINE NU MANANCA,PT.DOMNUL NU MANANCA…Apoi: SA NU VA JUDECE NIMENI..Aici este baiul: ca ei,din doua-trei vorbe,tot la Sabat ajung.
    Ellen Harmon White a scris tomuri intregi despre SABAT.
    La fel este cu zecimea…NICAIERI in Biblie nu scrie ca ar fi o obligatie pt.crestini…iar la BAZS este iterata in Statut…iata inca o trecere PESTE ADEVARUL BIBLIEI.
    Eroare nu este doar hotia sau curvia,ci ORICE INCALCARE,ORICE TRECERE PESTE CUVANTUL LUI DUMNEZEU.

  260. marcu says:

    DAVID: Adventistii mimeaza ca invata Biblia.In realitate,ei DEDUC si CREAZA SINTAGME.Sa exemplific:
    1.Ei sustin ca Sabatul este vesnic,ca s-a tinut de catre oameni inca din Eden.Nu scrie nicaieri in Biblie aceasta,dar ei asa DEDUC.
    2.Ei sustin ca Decalogul este vesnic.Nu scrie nicaieri in Biblie aceasta,dar ei asa DEDUC.
    3.Ei sustin ca exista o JUDECATA DE CERCETARE.Nu scrie nicaieri in Biblie asa ceva,insa ei ADAUGA si AU CREAT SINTAGMA(respectiv sotul d-nei E.H.White).
    4.Ei sustin ca si crestinii trebuie sa tina Sabatul.Nu scrie nicaieri in Biblie aceasta,insa ei DEDUC.
    5.Adventistii cred in TRINITATE.Nu scrie nicaieri in Biblie despre aceasta,insa ei DEDUC.
    Si exemplele pot continua…….

  261. david says:

    Pt. MARCU. Eu nu sunt adventist, repet asta ! Dar ŞI NOI ŢINEM DUMINICA TOT PRIN DEDUCŢIE. 2. Dumnezeu la creţie s-a odihnit în ziua a 7-a şi a sfinţit-o. Asta scrie în Geneza şi nu pot să interpretez acest text decât literar cum scrie. 3. Ceea ce mă deranjează pe mine, este că eu ţin duminica şi această zi a fost consfinţită de catolici. Eu am o părere proastă despre catolici atât din punct de vedere al doctrinei lor cât şi pentru ceea ce au făcut ei de-a lungul istoriei. Iar ortodoxia este puiul schismatic al catolicismului. 4. Decalogul este un cod moral pe care iar nu pot să-l ignor dacă vreau să am fapte demne de credinţa mântuitoare. 5. Am păreri diferite faţă de adventişti referitoare la “supravieţuirea” sufletului după moartea fizică. Ei cred că la moarte biologică, omul dispare coplet, murindu-i şi sufletul, teorie asemănătoare iehoviştilor pe care nu o împărtăşesc. După mine iehoviştii nu sunt creştini, le cunosc bine teoriile şi nu-mi bat capul cu aberaţiile lor. 6. A spune că-mi “lipseşte logica” pentru că cred sincer că fac ce vreau cu banul .meu,nu văd contradicţia, şi nu impărtăşesc felul tău de gândire şi mai ales de exprimare. Cred că este mai bine să dau bani pentru Dumnezeu decât să-i risipesc pentru dracu de ex.7. În privinţa mâcării, nu cred că voi fi scos din rai dacă am un regin alimentar mai restrictiv, dar nici invers nu are vre-o valoare spirituală ci doar pentru opţiunea sau necesitatea de dietă a fiecăruia.

  262. marcu says:

    Pt.NO POCAITI: daca vrei sa discuti,te invitam sa o faci,nu sa afisezi linkuri….

  263. marcu says:

    Pt.David:
    1.Celebrarea duminicii nu are a face cu Biblia.Este o hotarare sinodala…atat.Despre sabat,am spus ca NU A FOST STABILIT PT.CRESTINI,CI DOAR PT.EVREI.Respectiv,in desert,la 3 luni dupa plecarea din Egipt,Dumnezeu le-a stabilit aceasta obligatie,spunandu-le: ACESTA ESTE UN LEGAMANT …INTRE MINE SI TINE IZRAELE…CA AMINTIRE ….
    Crestinilor nu le-a fost cerut asa ceva si pt.noi FIECARE ZI trebuie sa fie ZIUA DOMNULUI.Repet…nu faptul ca celebrezi sabatul este o problema…Adventistii o impun,desi ib Biblie scrie: NIMENI SA NU VA JUDECE…PT.O ZI DE SABAT…Apoi: UNII CRED O ZI MAI IMPORTANTA DECAT ALTELE…ALTII CRED CA TOATE ZILELE SUNT LA FEL…FIECARE SA FIE PE DEPLIN CONVINS…
    Da,DUMNEZEU S-A ODIHNIT…dar nu i-a cerut si lui Adam sa faca la fel !!!!!
    Asadar,David…vorbim “discutii”.
    2.Daca ai o parere proasta despre religia careia ii apartii…ce te impiedica sa cauti religia adevarata?
    3.Codul moral nu trebuie ignorat…insa Decalogul nu este AD INTEGRUM un cod moral….si,daca porunca a patra nu este obligatorie….nu ai citit ce a spus Isus: CELE ZECE PORUNCI SE CUPRIND IN ACESTEA DOUA…???Ei bine,cele doua porunci,de a-l iubi pe Dumnezeu si pe aproapele nostru nu includ sabatul…trebuie sa iubim PERMANENT,NU-I ASA?
    4.Ca sufletul moare…asa scrie in Biblie…Citeste Ezechiel 18:4,20.Aici,adventistii au dreptate…”Nemurirea” sufletului are originea in Eden,cand Diavolul i-a zis Evei: HOTARAT CA NU VETI MURI.
    A fost introdusa in constiinta maselor de catre Platon si acolitii lui.Aristotel insa il contrazice in cartea DE ANIMA(DESPRE SUFLET).
    Asadar,faptul ca sufletul moare este absolut biblic,fie ca-ti place tie sau nu.
    5.Ce nu iti convine din teoriile “iehovistilor”?? Sa vorbim concret si despre aceasta…Este simplu a da verdicte.Astept sa le justifici.
    6.M-am referit la faptul ca,pt.adventisti zecimea este OBLIGATIE STATUTARA.Daca o accepti se cheama ca nu faci ce vrei,ci ce scrie in statut…Daca tu dai din proprie constiinta,este altceva.Dar…cum ii dai tu bani lui Dumnezeu?
    7.Dieta este un atribut personal.Adventistii au facut doctrina din ea.De aceea nu este biblic demersul lor,pt.ca Biblia nu ne impune diete ci NORME ,PRINCIPII MORALE precum si LEGI .
    Biblia ne cere SA VESTIM EVANGHELIA nu sa “ne odihnim”,nici sa nu mancam…..

  264. anonim says:

    nu integ ce avety cu crezul adventistilor asa cum fiecare credem ce vrem si cum vrem asa si ei au un crez .Eu nu cred ca a obligat pe cineva sau a tras de cineva sa creada ca ei.EI ISI SPUN CREZUL LOR DACA TU CA INDIVID ESTY CONVINS CA ESTE ADEVARAT ca ceace spun ei reflecat cu invatatura biblica urmezi si tu acel crez daca nu .nu esty obligat de nimeni
    .Asa cum toate cultele au un regulament dupa care se ghideaza asa sant si ei.SI cum fiecare cult vrea sa spuna adevarul pe care il vad ei cu privire la biblie asa si ei spun despre adevarul pe care lau inteles din biblie sau cum dzeu lea descoperit lor adevarul.dar nu este nimeni obligat sa creada ce cred ei sau sa accepte fortat crezul lor.

  265. anonim says:

    cred ca sa uitat cv important in toate aceste discuti.Cind iti doresty ceva CU adevarat si anume ca dzeu sati descopere adevarul si sa te ajute el si sati arate el calea pe unde trebuie sa mergi TREBUIE SA TE ROGI MULT PENTRU ASTA.Si cu siguranta daca ceri intelepciune ca sa poti intelege biblia dzeu iti va descoperi care este adevarul.Nu cred ca trebuie sa se ia cineva dupa toti care au scris aici ci sa cerceteze singur care este adevarul.Eu personal stiu ca vreau sa ajung sa caLK PE URMELE LUI isus.este f greu dar cu ajutorul lui reusesc.DACA ISUS a tinut sabatul asa cum a tinut el adik a facut bn aproapelui in ziua sabatului asa voi face si eu.VOI fi in biserica(sinagoga)in ziua sabatului asa cum el a fost dar si ucenici se intinleau in biserica dupa ce isus sa inaltat in ziua de sabat.VETI SPUNE UNI CA ERA EVREU.DA ASA E .DAR UN EVREU SIA DAT VIATA PTR MINE O PACATOASA.Isus este exemplu nostru in tot inclusiv in ziua sabatului chiar si mort spune biblia ca sa odihnit in sabat.DACA SE DESFFINTASE aceasta lege cind el a murit ptr ce mai scrie ca sa odihnit in aceasta zi?
    Imi pare rau ca sa ajuns la POLEMICA pina la urma nu un cult sau o religie ne mintuieste
    dzeu nu spune ca doar adventisty sant mintuiti ba dincontra peste tot din toate cultele chiar si musulmani pot fi mintuiti si nunumai

  266. Ion says:

    george esti ignorant. Cei despre care vorbesti sunt mormoni si nu sunt un cult crestin. Nu cred in Trinitate precum adventistii, ortodocsii, catolicii, reformatii, baptistii, etc.

  267. Ion says:

    Marcu e un om extrem de ingust. Probabil penticostal, partea mai primitiva si mai diabolica a neo-protestantismului.

  268. marcu says:

    ANONIMO: In Biblie scrie : CREDINTA VINE IN URMA AUZIRII…nu a rugaciunii…iata o prima eroare pe care ai comis-o.Este deci nevoie ca ADEVARUL sa iti fie PREDICAT de cineva…apoi sa cercetezi tu insati,sa te rogi,sa implinesti ce este scris.Nu degeaba a spus Isus ca EVANGHELIA va fi predicata pe intregul pamant,ca MARTURIE pt.toti oamenii-vezi Matei 24:14.
    Dummnezeu nu iti descopere Adevarul prin revelatii,ci prin aceasta PREDICARE facuta de catre adevaratii Sai slujitori.
    Unde ai citit ca,dupa ce a primit Spirit Sfant si si-a inceput lucrarea ,Isus era in sinagoga sau in Templu in fiecare sabat? Sunt curios sa-mi citezi versetul….desi,Isus fiind evreu si cele 70 de saptamani fiind inca in curs…Legea avea autoritate.A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE,PIRONINDU-L…Doar moartea Sa de Jertfa a abolit Legea.
    Acum,daca tu vrei sa mergi in biserica ta sambata,te priveste,este doar dreptul tau,alegerea ta.Dar,este gresit sa-mi impui mie acest lucru,pt.ca NICAIERI nu scrie in Biblie ca un crestin trebuie sa tina Sabatul.
    Iar daca tu crezi ca poti sa apartii oricarei biserici si sa fii mantuita…iar gresesti.Ca sa fim SALVATI(MANTUITI) ,avem niste cerinte…
    -sa venim la TATAL prin FIUL
    -sa-l cunoastem pe Tatal ca SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT -Ioan 17:3
    -sa avem UN SINGUR DUMNEZEU-TATAL-1 Corinteni 8:6
    -sa avem UN SINGUR DOMN(REGE) -ISUS-1 Cor.8:6
    -sa avem credinta din inima-Rom.10:10
    -sa depunem marturie despre Adevar-Romani 10_10
    -sa chemam Numele Unic si Sfant al lui Dumnezeu-Ioel 2:32,Fapte 2:21,Romani 10:13
    Oare un musulman vine la Tatal prin Fiul?
    Oare un adventist CHEAMA NUMELE LUI DUMNEZEU? Vesteste el Evanghelia?
    Il (re)cunoaste pe Tatal ca SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT?
    Astept raspunsurile tale….

  269. anonim says:

    imi pare rau ca ai inteles ca eu iti spun tie sa tii sabatul.Eu am spus ca eu asa cred asa mia descoperit mie dzeu ca trebuie eu anonima sa tin sabatul dar .ASA CA NICI TU NU MA POTI OBLIGA PE MINE SA CRED CEMI SPUI TU SAU CUM INTERPRETEZI TU SAU CUM TI SA DESCOPERIT TIE BIBLIA.daca te uiti mai bn ca eu am scris de cv personal caci si tu spui tot de convingerile tale personale dar nu poti sa ma convingi pe mine de ceace tu crezi.Si eu cred in continuare ca dzeu poate sa i se descopere nu prin viziuni ci prin cercetare a cuvintului sau adik biblia dar prinh cercetare personala
    adik eu de ce mas lua dupa tine sau dupa un pastor sau dupa un preot cind am cuvintul lui dzeu in fata adik biblia.Adik crezi ca dzeu chiar nu poate sami se descopere si mie daca eu vreau asta?
    binenteles prin cercetare a biblie doar ea este cuvintul domnului.
    da este foarte adevarat ca am auzit diferite interpretari ale bibliei inclusiv cemi spui tu dar sincer eu prin cercetare personala a bibliei si prin rugaciune am ajuns sa cred ceace cred
    SI PTR MINE ASTA ESTE ADEVARUL EU SINCER NU CRED CA PRIN O ANUMITA BISERICA SAU CULT PRIMESTY MINTUIREA CI PRIN CREDINTA TA PERSONALA PE CARE O AI IN DOMNUL
    eu nu cred ca este normal sa crezi cv doar ca ti se spune asa cum spui tu mai sus ca ………CREDINTA VINE IN URMA AUZIRI?
    SI PINA LA URMA DE CE TEAR CREDE PE TINE LUMEA?SI NU AR CREDE UN PENTICOSTAL UN BAPTIST UN ADVENTIST DOAR DE LA TOTI POT AUDE ADEVARUL PE CARE FIECARE SUSTINE CA ESTE ADEVAR
    daca nu trebuie sa cerceteze el personal impreuna cu rugaciune catre dzeu sai descopere care este cel care spune adevarul
    eu nu vreau sa te contrazic si nici sa intru in polemica cu tine

  270. david says:

    Dragă Marcule , eu nu sunt ahtiat după denominaţiuni, eu sunt creştin, botezat din convingere nu dus de alţii când pe când eram mic. Cunosc cuvântul evangheliei şi am şi experienţă cu Dumnezeu sub călăuzirea Duhului Sfânt, nu sunt doar teoretician. Ca să te liniştesc să şti că n-am nimic impotrivă să-i spun lui Dumnezeu IHVH cum zici tu. Dar nu fac din numele lui Dumnezeu o religie cu care să tot bat apa-n piuă. Dacă te aranjează , uite, eu recunosc numele lui Dumnezeu, El este tatăl meu,eu îi sunt fiu, caut să-i fac voia cu devoţiune, dar nu am nici o problemă cu cei care ţin sau nu sâmbăta sau care mănâncă sau nu carne. Şi dacă cineva aderă la o religie, să o ţină dar cu prioritate să caute să trăiască aşa cum a trăit Isus. DOAMNE AJUTĂ-NE SĂ TRĂIM ŞI NOI CUM A TRĂIT ISUS HRISTOS DOMNUL ŞI MÂNTUITORUL NOSTRU. În rest totul este teorie fără rost ca la multe religii inclusiv cea a iehoviştilor. Şi cu asta consider că am încheiat subiectul deoarece n-am timp de contradicţii sterile. Îţi doresc multă sănătate trupescă şi spirituală.

  271. Emanoil says:

    Oare de ce Isus le-a cerut ucenicilor sa se roage ca fuga lor sa nu fie iarna sau in zi de sabat referindu-se la un eveniment care urma sa aibe loc in viitor ?( Mat 24.20)

  272. marius says:

    pt marcu :
    esti intr-o profunda eroare din cauza pastorilor dib biserica ta ,precum ca Sabatul ar fi doar pt evrei. Este o porunca inca de la creatiune ,apoi este si in cele zece porunci ,si o regasesti si in Apocalips. Niciunde in Biblie nu vei gasi ca aceasta porunca a fost anulata . Domnul mereu si mereu te indeamna : Asculta poruncile Mele ,ca sa fii fericit si sa te bucuri de viata . Intra in odihna Mea.
    Sabatul este una din cele mai mari binecuvintari date omului . Acela de a invata sa intri in odihna Domnului ,fata de pacat in primul rind pt suflet , si fizic pt trup . Aceasta porunca a fost data de Domnul Sabatului- Isus Hristos , si a fost facuta pentru om .
    De aceea e bine sa nu te iei dupa oameni ,ci mai mult sa urmezi cuvintul Domnului ,singurul de incredere. Si El iti spune mereu ,asculta poruncile Mele ,ca sa ai viata vesnica . Spune si tu – Amin .

  273. Emanoil says:

    Faptele Apostolilor 16 13 .”In ziua Sabatului am iesit afara pe poarta cetatii, linga un rau unde credeam ca se afla un loc de rugaciune . Am sezut jos si am vorbit femeilor, care erau adunate laolalta” si versetul 14 la 15

    1)Pavel pe pamant European (in grecia departe de tinutul everilor) la Filipi

    2)se roage si predica evanghelia unor femei care probabil tineau sambata inainta sa ajunga Pavel pe acolo.

  274. Emanoil says:

    Urez sanatate si pacea lui Hristos fratilor mei ortodocsi, baptisti, penticostali, adventisti, etc

  275. marcu says:

    Dragul meu Emanoil…si Pevel a intrat IN TREI SABATE si a predicat Evanghelia.Aceasta nu inseamna insa ca Pavel TINEA SABATUL….a intrat insa in Sinagoga,unde erau EVREI,care tineau Sabatul.Daca ar fi intrat in ziua a sasea sau in ziua intai…nu era nimeni in sinagoga…deci nu avea cui sa predice.Si eu predic cel mai mult sambata,pt.ca sunt liber de la munca,dar NU TIN SABATUL.
    Unde scrie in Biblie “PROBABIL TINEAU SAMBATA”???
    Ca nu exista o obligatie pt.crestini de a tine sabatul intelegi daca citesti Fapte cap.15.Acolo,APOSTOLII SI BATRANII( PREZBITEROS) din Ierusalim ,adresandu-se celor DINTRE NEAMURI( deci celor care nu aveau DECALOGUL !!!) ..le dau mai multe sfaturi,fara a face cea mai mica mentiune despre SABAT.Desigur ca,daca vrei sa celebrezi sabatul,este problema ta.Daca insa il predici ca obligatie a crestinilor,treci peste ce este scris…pt.ca,daca era obligatie a noastra,in mod cert era consemnat in Biblie FARA ECHIVOC acest lucru.
    Cum nici DECALOGUL nici ZECIMEA nu sunt consemnate ca obligatii pt.crestini,nu are sens sa batem apa in piua.

  276. marcu says:

    MARIUS:
    Imi pare sincer rau dar…tu esti intr-o eroare profunda.Unde ai gasit tu in Biblie porunca de a tine Ad’ham(Adam) sabatul?
    Iar daca citesti Exodul 31:16,17 intelegi foarte simplu ca Legamantul SaBATIC A FOST INCHEIAT EXCLUSIV INTRE IZRAEL SI IHWH…SI NU IN EDEN,CI LA 3 LUNI DE LA IESIREA DIN ROBIA EGIPTULUI.DACA AR FI FOST ASA CUM SUSTII TU,UN ASTFEL DE LEGAMANT AR FI FOST INUTIL.

  277. marcu says:

    Marius: in Genesa scrie : IN A SAPTEA ZI,DUMNEZEU S-A ODIHNIT.
    Acum,apar urmatoarele probleme:
    1.Nu scrie ce a insemnat ziua de creere…adica nu ne este consemnata durata acesteia.
    2.Nu scrie: DUMNEZEU I-A PORUNCIT LUI ADAM SA SE ODIHNEASCA IN ZIUA A SAPTEA.Daca nu scrie…putem noi oare sa presupunem,sa ne dam adica asa,cu parerea?Mai mult,Sabatul include niste reguli,pe care doar evreii le-au primit dupa iesirea din Egipt.Daca era regula din Eden,ce rost ar fi avut Legamantul Sabatic ,inclus la Sinai in Decalog?
    Orice legamant,orice lege sunt valabile INCEPAND CU DATA EMITERII LOR.Daca nu avem dinainte asa ceva,noi putem sa facem speculatii,dar nu ar fi biblic….
    Astept cu interes opiniile tale…CU DOVEZI BIBLICE.

  278. marcu says:

    P.S.Vorbesti aici cu o persoana cu sange semit.Nici nu cred ca poti sa intelegi ,Marius,cat de mult ne jignesc pe noi unii care se erijeaza in aparatori ai perpetuarii Legii,dar nu se inchina la Dumnezeul stramosilor mei.Noi nu am fost si nu suntem trinitarieni ! Aproape toate popoarele din jurul nostru,de la egipteni la babilonieni,credeau in triade de zei.Noi insa nu.
    In aceeasi traditie multimilenara,in lumina scripturilor si Adevarului,Isus il numeste pe Tatal SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT.Daca este SINGURUL…nu inteleg cum voi va lasati amagiti sa credeti contrariul…vezi Ioan 17:3
    Tot in sub aceleasi auspicii,Pavel le scrie crestinilor din Corint asa: SUNT MULTI NUMITI DUMNEZEI…PE PAMANT SI IN CER (intelegi marius? NUMITI asa…nu afirma ca sunt)dar,contiuna: NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL…SI UN SINGUR DOMN(REGE) ,ISUS.vezi 1 Corinteni 8:5,6.
    Daca o dogma contrazice UN VERSET,atunci este eretica…
    Ei ,adventistii au o cutuma care spune ca ORIUNDE este consemnat un termen in Biblie,are aceeasi semnificatie.Conform acesteia,oriunde scrie PORUNCI ,ei afirma ca ar fi vorba despre Decalog.Iata insa ca nu chiar oriunde,ci doar acolo unde le convine.Cand citesc A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE,ei bine,ellenitii nu mai accepta cutuma stabilita chiar de ei…
    Pot sa-ti dau multe exemple,Marius.Intreaga doctrina adventa se bazeaza pe sisteme construite logic,dar pornite de la premise ori de pe baze false.De aceea,ei au fost obligati sa construiasca,sa inventeze sintagme,cum este de pilda JUDECATA “DE CERCETARE”…despre care nu vei gasi o iota in Biblie !!!

  279. anonim says:

    mda vad domnu marcu ca tu ai cv doar cu adventisty ptr ca nu numai adeventisty tin sabata sant mai multe culte care tin sabatul sau poate nu stiai sau esty foarte suparat pe adventisti de ce oare?sant si baptisti care tin sabatul si nu numai sant multe culte care nu se trag din adventisti dar care au descoperit ei ca sabatul este o zi sfintita de dzeu de la inceput creatiuni de cind el sa odihnit si A SFINTITO..
    OFFFFFFFFFFF SI PRETINZI CA ESTY SLUJITOR Al DOMNULUI OARE DOMNUL ASA AR FI SPUS EL DESPRE ALTE PERSOANE ADIK AR FI SPUS CA E CINEVA MAI BUN DECIT ALTCINEVA?
    NU CRED LA EL TOTI SANTEM EGALI tu dai dovada ca numai tu sau numai cultul din care faci parte este cel sfint cel ales restul sant …….pagini
    ptr mine toti santem fraty ptr ca avem acelasi creator
    eu nu as putea spune cas mai bun decat tine sau mai sfint ba dincontra

  280. anonim says:

    GENEZA 2 2;3

  281. marcu says:

    Anonim: Daca binevoiesti sa citesti cu atentie,acest site are ca tema BAZS.Sigur ca,tema fiind aceasta,in mod logic ma adresez cu predilectie adventistilor.Nu sunt suparat insa PE NIMENI.Eu aici am combatut erezii,nu m-am legat de imperfectiunile ereticilor.Si,in plus,nu vorbesc sub protectia anonimatului…
    Ca apartinatori ai mai multor culte tin sabatul,cunosc.Repet ideea,pt.ca observ ca nu citesti cu atentie ceea ce scriu:este problema fiecaruia…dreptul fiecaruia de a proceda asa .Daca vrea cineva sa dedice o zi inchinarii,nu este nimic rau,dimpotriva.Dar,cand face din asta o doctrina,impunand sabatul ca obligatie,ei bine,eu cer baza biblica.Iar in Biblie NU SCRIE niciunde ca este obligatoriu sabatul pt.crestini.NICIODATA apostolii sau ucenicii lui Isus nu au predicat sabatul.Pavel le vorbeste (in mod logic) evreilor despre O ALTA ZI DE SABAT…fara a itera obligatia crestinilor de a tine sabatul saptamanal.
    Vad ca si tu te legi de faptul ca DUMNEZEU A SFINTIT ZIUA A SAPTEA.
    Desigur,numai ca,ACEA ZI inca nu a venit pt.noi.Isus spune: TATAL MEU A LUCRAT FARA INCETARE PANA ACUM SI EU DE ASEMENEA.Iata ca Dumnezeu A LUCRAT FARA INCETARE si,desi acolo scrie S-A ODIHNIT,este doar o exprimare figurativa ,care se raporteaza la CREATIE.In a sasea zi,Creatia s-a sfarsit.In acest sens Dumnezeu S-A ODIHNIT…fara a scrie ce durata avea o zi de creere.Pavel lamureste insa ca A INTRA IN ODIHNA DOMNULUI este o perspectiva,un eveniment de viitor.Psalmistul consemneaza sub inspiratie de asemenea: PATRUZECI DE ANI ATI RATACIT IN PUSTIE SI NU ATI INTRAT IN ODIHNA MEA.Deci,pt.evrei,care,incepand cu a treia luna a iesirii din Egipt TINEAU SABATUL,a intra insabatul,in odihna lui Dumnezeu,a ramas tot o perspectiva,nu a fost un fapt.
    Am facut aceste comentarii in speranta ca vei intelege ca,intre ACEA ODIHNA a lui DUMNEZEU si sabatul tinut de adventisti este o distinctie teologica clara.
    De unde ai dedus tu ca eu ma consider MAI BUN? GRESESTI !
    Fara indoiala ca,in fata lui Dumnezeu toti suntem egali ca sanse,ca perspectiva.Iar cine este MAI BUN…sa il lasam pe Dumnezeu sa stabileasca….

  282. marcu says:

    P.S.Pt.ANONIM:
    Si Isus a facut distinctie clara intre slujitorii lui Dumnezeu si cei ai satanei.Dar,a face distinctie este una(pt.ca nu-l poti numi frate pe un idolatru…) ,in timp ce a te considera mai bun este cu totul altceva.Este corect sa facem distinctie(IESITI DIN MIJLOCUL LOR-este indemnul biblic…) este incorect sa-i dezavuam pe cei care nu sunt fratii nostri.Trebuie sa-i iubim si SA LE PREDICAM EVANGHELIA,asa cum au facut Isus,Petru,Pavel,Ioan sau Filip.
    Eu trebuie sa depun samanta,tu sa o uzi iar Dumnezeu sa faca sa creasca.
    Ce spui? Esti de acord? Daca da…spune-mi te rog…cate persoane studiaza ACUM BIBLIA CU TINE?Daca nu studiaza,fa degraba lucrul acesta !
    SUCCES !

  283. anonim says:

    multumesc domnul marcu ptr informatie dar eu vin si spun din nou ca daca exsita cineva care isi doreste sal cunoasca cu adevarat pe dzeu sa cerceteze scriptura asa cum isus ne indeamna dar nu sa se ia dupa cei din jur ci sa se roage ptr ca dzeu sai descopere care este adevarul prin cuvintul sau
    informatia in urma auziri trebuie cercetata si sincer cum toate cultele crestine pretind ca au adevarul desi eu cred ca exista adevarul doar intro singura dar trebuie cercetat inainte care are adevarul pur
    eu nu pot sa te cred pe tine ca om si tu ai niste versete si le interpretezi asa cum le intelegi tu
    aSA FACE SI UN PENTICOSTAL SI UN BAPTIST SI UN ADVENTIST SI TOTI CEI CARE
    AU DATORIA DE A PREDICA EVANGHELIA
    EU SANT CONVINSA CA DZEU SE LASA DESCOPERIT LA TOTI CEI CARE ISI DORESC SAL CUNOASCA
    este adevarat ca intii auzi dar pot fi si martori mincinosi asa cum domnul a spus deci sa avem grija sa nu fim inselati

  284. marcu says:

    Ce am interpretat eu?Daca scrie NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL…ce este de interpretat aici?Faci si tu parte dintre aceia care au UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL…sau dintre aceia care si-au construit un dumnezeu artificial,”descoperit” sub “protectia” legiunilor romane,care zanganeau sabiile si bateau “protector” pe scuturi..la anul 381 e.n.?
    Desigur ca Dumnezeu se lasa descoperit dar,a lasat un popor,a lasat o CALE UNICA si INGUSTA pe care trebuie sa o urmam ca sa-l cunoastem.
    Nu ne apropiem de Dumnezeu pe unde si cum dorim,ci doar asa si pe unde ne permite El…Avem la baza pe Isus ca UNIC MIJLOCITOR si,mai departe pe cei din Biserica Sa.
    Ai vazut tu penticostali, baptisti sau adventisti care predica Evanghelia? Te rog…cand vezi macar UNUL,da-mi si mie de stire.Eu nu am fost cautat de niciunul…Ei fac “evanghelizari” in biserici…
    Ce inseamna EVANGHELIE? Inseamna,asa cum probabil cunosti,VESTE BUNA.Ce veste buna? Isus ,pregatindu-i,le-a spus ucenicilor: CAND MERGETI ASA SA SPUNETI ;IMPARATIA CERURILOR ESTE APROAPE !
    Doua lucruri trebuie sa observam: ca TREBUIE SA MERGEM NOI LA OAMENI SI,CAND MERGEM,SA LE VORBIM DESPRE REGELE ISUS SI REGATUL SAU,CA UNICA SPERANTA VIABILA.Nu despre judecati “de cercetare”…nu despre diete alimentare,nu despre ce am visat sau despre ce ne inchipuim ,nici despre dispensatii.
    Ne sunt date atat tema cat si metoda de predicare.Nu le putem stabili noi…..
    TREBUIE SA MERGEM SI SA VESTIM EVANGHELIA IMPARATIEI(nu alta evanghelie !!!) pe intregul pamant,cum bine a profetit Isus-vezi Matei 24:14.
    Intrebare: cine face acest lucru astazi? Mai ales ca,in conformitate cu Biblia-vezi Romani 10:10,depunerea de marturie este una dintre conditiile mantuirii.

  285. Petru says:

    Dl. Mihai Gadea (A 3) , unul dintre cei mai cunoscuti practicanti ai acestei religii ! Stiati ?

  286. marcu says:

    Da.Stiu…insa Mihai nu este un exemplu de crestin…face politica…judeca…acuza.Oameni,persoane,nu idei.
    Si…Petrica…eu nu te pot mantui…nici Mihai Gadea.

  287. nehustan says:

    Deconspirare…

    Daca persista in plen indoiala
    Pe marginea povestii ce exista,
    Sa stiti ca ”varu”Marcu dreptu’are
    Cand zice de …(regia)adventista!

    De unu’zice sus ca-i agresiv
    Cu adventistii…(care este),
    Asa se-ntampla cand (doi indivizi),
    Ca ”temelie”au…tot o poveste!

    Profeti:Femeie si …barbat,
    Ca diferenta e,(cine nu stie),
    Unii-au mizat pe ”44,
    Iar a lui Marcu este …mai tarzie!(1872!)

    Ce tragedie se consuma-aici,
    Ce drama joaca …(un semit…)
    Ce leapada Sabatul ca…manusa…
    Dar (in Regat…)e…iehowit!!

    Cam multe ”perle”-arunca-aici,
    De nu-i incap ‘n-a fruntii fanta,
    In ”Turnul”lui Nimrod le tine(incurcate),
    De-acolo el le ia,le duce’n…geanta!

    ”Lucrare ”in Sabat si Domnul
    Avea dar in vedere-n sate,
    Dar nu la prasila ,nici cu…gentuta…,
    Ci ,invia la morti…fartate!

    Dar cum Scriptura azi e sfartecata,
    Transpusa (in doctrine) pe la porti,
    De niste insi ce vor la morti sa’nvie,
    In spirit rataciti si-a doua oara…morti!!

  288. marcu says:

    Iar scapasi din spital,Nehustane?Iar te chinuie demonii?

  289. marcu says:

    Nehustane: Isus nu a ramas in memoria urmasilor nici ca Acela care invie morti…desi a facut-o.Nici ca Acela care vindeca boli,desi a facut si acest lucru.Nu…El a ramas in memoria urmasilor ca INVATATORUL.El Insusi a spus: EU PT.ACEASTA M-AM NASCUT SI AM VENIT IN LUME,CA SA MARTURISESC DESPRE ADEVAR.Iata deci ce trebuie sa facem si noi…sa mergem…DOI CATE DOI…si sa spunem ce tot El ne indeamna: CAND MERGETI SA SPUNETI ASA: IMPARATIA CERURILOR ESTE APROAPE.
    Acum intelegi tu versificatorule?

  290. nehustan says:

    Intre dilema si speranta !

    Pana si Lenin spunea:
    ”Invatati,invatati,invatati!,,
    Nu vezi Marcule ,cu toti
    Santem niste …terminati!?!

    Ce am strans noi pan’acum,
    (Alta)…peste’nvatatura,
    Toti au invatat (ce stiu…)
    Ne-am inchis in…batatura!

    Hristos a ramas ”strajere”,
    Ca (in trup)a inviat(…!)
    Altfel (NU)-i nici o nadejde,
    Geaba ne dam peste cap!

    Va’nteleg,(tineti la…sange)
    Pentru a…muri…frumos,
    Daca-ati invia un mort
    N-ar fi oare de folos??!

    Dar nici eu ,nici tu de fel,
    Nu putem durerea lua
    Unui(cap)obisnuit,
    Orisicat ne-am…strofoca!

    Spune Pavel in eter:
    ”Vorbe,vorbe…,dar (repere)
    Sant doar martorii-n Hristos
    Care au …mare Putere!!”

    Martor sau advent de top,
    Sant cu tine,aferim!
    Dar de-i vorba de Putere,
    Noi,trebe sa …dovedim!!

    C-au plecat (doi cate doi),
    Ucenicii de-altadat’
    Dovedind ca aveau Duhul…
    ”Putere”,manifestat!!

    Iar acum ”strajere”-n Turn
    Sa te-ntreb,nu sa te mint:
    Va veni Hristos in…Trup,
    Sau deja El ….a venit??!

  291. marcu says:

    Nehustane:
    Apostolii si discipolii lui Isus nu au plecat doi cate doi pt.a dovedi ca aveau Duh Sfant.Ei au mers in sate si orase ca sa dovedeasca CU SCRIPTURILE ca Isus este Mesia.Sa le vorbeasca oamenilor despre Regat.Ca si in cazul lui Isus,faptele de putere au fost subsidiarul actiunilor lor.Cunoscand insa faptul ca aceste DARURI DE PUTERE au o durata limitata,Pavel arata,la anul 62 e.n.,ca ACESTEA SE VOR TERMINA.Adica,spune ca urmau sa se sfarseasca in viitor.Dar,ne lamureste pe deplin mai departe: ACUM DECI RAMAN ACESTEA TREI…DAR CEA MAI MARE ESTE IUBIREA.
    Darurile de putere s-au transmis EXCLUSIV fie direct prin punerea mainilor apostolilor,fie in prezenta acestora.Nu avem exemple in care cineva sa le fi primit intr-o situatie in care un alt crestin sa fi fost implicat,fara ca un apostol sa fie prezent.
    Ce insemnau aceste daruri?
    In primul rand,identificau pe adevaratii crestini.
    In al doilea rand,astfel s-a dovedit faptul ca si neiudeii puteau deveni crestini,dupa implinirea celor 70 de saptamani,pt.ca si ei au primit darurile.
    In al treilea rand,darul vorbirii limbilor a favorizat raspandirea mesajului Evangheliei catre popoare ale caror limbi nu se vorbeau in Izrael.
    Sa observam insa CUM se manifestau: DACA UMBRA APOSTOLILOR TRECEA PESTE BOLNAV,ACESTA SE VINDECA.Oamenii isi duceau bolnavii la Ierusalim si TOTI SE VINDECAU.Dumnezeu nu da cu banul…
    Vezi tu azi asa ceva? Eu vad persoane care BOLBOROSESC cuvinte neinteligibile,sustinand ca au darul vorbirii in limbi.Mai vad impostori care cica traduc…Cele cateva cuvinte bolborosite de omul in transa genereaza multe minute de “traducere”.Daca ai curiozitatea sa inregistrezi cuvintele si sa apelezi la mai multi “traducatori”,fiecare va interpreta diferit ceea ce aude.
    Mai vad false “vindecari” si multe altele,demne mai mult de Spitalul 9 decat de Biserica.
    Ma ingrozeste insa faptul ca aceia care le fac,manifesta-in covarsitoarea lor majoritate-o crasa necunoastere a Scripturilor.
    Ori,Pavel spune ca,aceluia care are Duh Sfant,Dumnezeu ii descopere si lucrurile cele mai ascunse.
    Nu disper insa,pt.ca asa a fost profetit.Anume ca,in timpul din urma,multi vor zice :DOAMNE(ISUSE) NU AM SCOS NOI DEMONI IN NUMELE TAU?NU AM FACUT MINUNI IN NUMELE TAU?
    Ce li se raspunde? NICIODATA NU V-AM CUNOSCUT !!!…
    Iata ca Biblia ne arata ca trebuie sa existe astfel de falsi slujitori ai lui Dumnezeu,care fac chiar minuni IN NUMELE LUI ISUS(nu al lui Iehova !!!) si care,in fapt sunt impostori.
    Un alt aspect este acela ca,darurile de putere nu constituie cerinta a mantuirii.
    Sa raspund si la intrebarea din final:
    -cele doua veniri …AHOMEMNON sau VENIREA PE NORI,cand ORICE OCHI IL VA VEDEA…precum si ELTE sau VENIREA CA JUDECATOR sunt evenimente viitoare.
    Nu inteleg insa despre ce VENIRE IN TRUP vorbesti tu.

  292. marcu says:

    P.S.Despre “SUNT DOAR MARTORI IN HRISOS” gresesti,pt.ca Pavel enumera in NORUL MARE DE MARTORI pe Abel,Enoh,Noe,Avraam…etc.
    Prin Isaia,Dumnezeu ii numeste pe fratii mei : VOI SUNTETI MARTORII MEI,Isus Insusi fiind numit MARTORUL FIDEL SI ADEVARAT.

  293. marcu says:

    Erata: HRISTOS,nu HRISOS

  294. nehustan says:

    Nehustan spune:

    Sa te-ntreb,nu sa te mint,
    Va veni Hristos in…trup
    Sau deja El a …venit?!

    Intelesuri…

    Ce-ai desprinde-n intelesuri,
    Vezi bine ca-s …doua sensuri!
    Unii din cei ce au vrut,
    Inteleg ca vine-n trup…
    Altii c-un duh mai…sensibil(!)
    Cica(E!)…DAR ….INVIZIBIL!
    Acum gandul ce ma poarta
    E ca va veni…O…Data!!
    Dupa cum simtul o cere,
    Ca va fi doar O…’NVIERE!
    ………………………….
    Despre ”limbile minune”
    Ce mai…clevetesc prin lume,
    Iar cine le foloseste,
    Traduc in…coada de peste;
    Adevar(?!),am mult habar,
    Nici …graunte de …mustar!

    ”Vindecari ?!”O spun solemn:
    Frectii la…picior de …lemn!
    ………………………….
    Totusi se mai da citire:
    ”Nu opriti dar la…Vorbire!!”

  295. marcu says:

    Nehustane:
    Eu nu vreau sa critic denominatiuni de dragul criticii.Vreau sa apar Adevarul.Desigur ca,daca unii se dovedesc AD EXTRA in raport cu Biblia,este datoria noastra sa aratam acest lucru…insa nu din dorinta de “a le arata lor”.
    VENIRE IN TRUP?
    De unde scoti aceasta? Acolo scrie ORICE OCHI IL VA VEDEA.Stim ca ORICINE il va vedea pe Mantuitor si ca toti il vor recunoaste.Dar CUM SE VA ARATA…nu scrie.Asadar,sa nu facem speculatii.
    Concluzie: VENIREA IN TRUP este o SPECULATIE.
    Venirea “invizibila” este o eroare.Multi teologi au confundat PAROUSSIA cu AHOMEMNON si cu ELTE…adica PREZENTA cu VENIREA.
    Asa cum citim in Matei 24,PAROUSSIA precede VENIREA.
    Adeptii doctrinelor advente au dat tot felul de date cu privire la venirea lui Isus.Russel,educat teologic de un pastor adventist,a facut-o de asemenea in primii ani de activitate a sa.
    Acesti teologi,vazand ca nu se intampla cum ei au spus,au inventat tot felul de sintagme si de subterfugii.Russel nu a facut-o,pt.ca a murit subit.Urmasii lui Miller insa,indeosebi Ellen H.White dar si sotul ei,au pretins “revelatii” care le-au aratat ca Isus a venit ,insa…INVIZIBIL.Mai mult,pastorul White,sotul profetesei,nu a fost atat de “sub papuc” cum cred unii,pt.ca el a inventat sintagma JUDECATII”DE CERCETARE”,unul dintre cei trei piloni principali ai doctrinei BAZS.Ce daca nu e biblic? Dar ce,Craciunul,trinitatea,etc…sunt biblice?Unde merge mia…merge si suta…asa este un proverb romanesc,daca nu ma insel.

  296. viorel says:

    http://www.youtube.com/watch?v=xpBtbLfz-1A&feature=colike
    VIzionati mai bine ceva ce ne spune unde e adevarul

  297. marcu says:

    Viorel: pe cine crezi ca intereseaza persoane care,in lipsa cunostintelor,a propriei identitati,a unei idei macar…se limiteaza la a posta linkuri ?ADEVARUL il gasesti in BIBLIE,stimabile,nu pe site-uri !!

  298. danut says:

    ,Văd ca se sustin foarte multe argumente contra sabatului(sambata).As dori sa va fac o serie de intrebari si argumente ca legea lui Dumnezeu e vesnica . Dumnezeu a creat pamantul in sase zile la final s-a uitat peste tot si a spus ca toate lucrurile sunt bune,apoi in ziua a saptea sa obihnit.1. Avea nevoie Dumnezeu de odihna sau noi? Cand te gandesti ca a creat omul dupa Chipul Sau si dupa asemanarea Sa,Pentru om sabatul a fost prima zi petrecuta impreuna cu Creatorul Sau.Pentru om Dumnezeu a instituit 2 institutii din gradina Eden Sabatul si familia( vedem lupta satanei contra acestor 2 institutii sfinte).Apoi urmeaza dupa parerea unora o perioada in care Dumnezeu nu a avut nevoie de sabat ci si-a adus aminte la Moise (ca acolo scrie in Biblie)a avut nevoie de Sabat pana la jertfa apoi in timpul ucenicilor se spune ca se adunau in sabat( Pavel spune Calcati pe urmele mele caci si eu calc pe urmele lui Hristos( 1 corinteni 11.1) dupa moartea ucenicilor nu se stie pana cand a fost pazita sanbata. Intrebarea mea: as dori sa cititi Isaia 66 22,23,24 sa imi spuneti pentru ce timp se refera textul si unde a avut sau va avea implinirea versetul 24.Daca Dumnezeu ar fi dorit sa desfinteze sabatul sau cele 10 porunci sau orce altceva la care va ganditi voi,NU ar fi putut face aceasta fara moartea Domnului Nostru Isus Hristos ? Daca ati fi voi intro pozitie si fiul vostru sa fie condamnat la moarte nevonovat pentru greseala altcuiva ce ati face prima data ,ati lasa pe fiul dvs sa moara si dupa ati schimba legea sau ati schimba legea ca sa il salvati ? Insusi Dumnezeu a respectat Legea data de la intemeierea lumii( evrei 9 25-28) Dumnezeu are o lege in Cer si este in Sanctuarul dupa care model a facut Moise Cortul intalnirii( Exodul(25.9) si David Temnplul din Ierusalim ( 1 Cronici 28.19)Observ ca este a doua oara cand apare in Biblie ceva scris cu mana lui Dumnezeu. O fi important atunci cand Dumnezeu se hotaraste sa srie pe piatra? De ce nu a scris pe nisip ca era mai usor !? Doar cele 10 Porunci ( porunca a patra Exodul 20 7-11) Si schita templului,presupun ca stim ce continea.Dumnezeu avea un plan pentru Cele 10 Porunci sa fie in Sfanta Sfintelor in chivot ( Deutoronom 10 1-5)si legea lui Moise (legea jertfelor) care s-a incheiat prin moarea fiului lui Dumnezeu ca implinire a legii lui Dumnezeu .Asta s-a incheiat la cruce legea jertfelor !

  299. marcu says:

    Danut :
    Noi,cand studiem Biblia,nu trebuie sa trecem peste ceea ce este scris.
    Ei bine,tu,adept al dogmelor elleniste,advente,treci cu nonsalanta peste ce scrie.
    De ce? Pt.ca,da,ai dreptate cand spui ca Dumnezeu a creat FAMILIA in EDEN,pt.ca ASA SCRIE.Si nu doar ca scrie,dar,Creatorul i-a facut lui Ad’ham(ADAM) pe Eva.A facut-o,dupa care a incheiat un LEGAMANT cu ei: CRESTETI,INMULTITI-VA SI UMPLETI PAMANTUL.
    Dar…i-a spus oare lui Adam: ODIHNESTE-TE IN ZIUA A SAPTEA?
    Nu scrie aceasta,Danut…iar daca nu scrie…tu pretinzi inutil asa ceva !Deci…NU SCRIE..NU CREDEM….Daca tu spui ceva despre LEGILE lui Dumnezeu…nu trebuie sa si dovedesti cu Biblia? Deci: ARATA UNDE SCRIE CA ADAM,ORI ORICE ALT OM PANA LA MOISE A AVUT PORUNCA SA TINA SABATUL,TE ROG ! Daca nu poti…imi pare rau…bati campii !!!
    Voi adventistii DEDUCETI totul…NICIODATA nu ramaneti la ce este scris…din pacate.Astept deci sa postezi DUPA CE TEXTE BIBLICE AFIRMI TU CA DUMNEZEU LE-A DAT IN EDEN,OAMENILOR SABATUL.Sa postezi..sau,daca nu poti,sa recunosti aceasta.
    Draga Danut: care Legi sunt vesnice?
    Legea data lui Moise la Sinai,cu Decalogul…are UN INCEPUT.NOUL LEGAMANT,pecetluit de Jertfa Mantuitorului si instituit la Cina Domnului,are de asemenea un inceput.
    Legamantul Sabatic are un inceput: in desert,la 3 luni dupa iesirea din robia egipteana a poporului Izrael si a fost incheiat exclusiv intre Dumnezeu si Izrael.
    Daca Sabatul ar fi fost din Eden…trebuia oare sa mai fie instituit acest Legamant,inclus mai tarziu in Lege ca Porunca a patra?
    Isus,citand scripturile ebraice a spus: CELE ZECE PORUNCI SE CUPRIND IN ACESTEA DOUA…..IUBESTE-L …Ei bine,Danut: ce fel de contingenta au cele doua porunci ale iubirii cu Sabatul?Oare trebuie sa-l iubesti pe Dumnezeu o zi din sapte?
    Apoi,vorbindu-le crestinilor din Asia Mica DINTRE NEAMURI
    ( neevrei,adica dintre cei care NU TINEAU SABATUL),apostolul Petru le-a zis: DUHUL SFANT SI NOI GASIM DE CUVIINTA SA NU VA PUNEM ALTE POVERI DECAT…SA VA ABTINETI DE LA LUCRURILE JERTFITE IDOLILOR,DE LA SANGE,DE LA animale strangulate si de la curvie.
    Iata ca nici o referire la Sabat…care este pt.voi dogma de baza.Trei vorbe si…hop Sabatul!
    Draga Danut: a predicat Isus despre Sabat ca obligatie a crestinilor? A spus UN APOSTOL macar: TINETI SABATUL?
    Scrie undeva ca sabatul este cerinta a mantuirii pt.crestini?Undeva in Biblie desigur,nu in cartile lui E.H WHITE.
    Dumnezeu are o LEGE in cer? In mod cert are dar…ce legatura avem noi cu aceasta? Suntem noi acolo?
    Sau…SA NU COMITI ADULTER crezi ca poate fi porunca pt.ingeri ????
    Daca putea Dumnezeu sa desfiinteze Legea fara Jertfa Fiului Sau? Oare Isus de aceea s-a jertfit? Nicidecum,Danut !
    Intr-adevar: CHRISTOS ESTE SFARSITUL LEGII…El A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE ,ATARNANDU-L…Dar,acestea au fost CONSECINTE,Danut,nu motivul pt.care Isus a venit pe pamant ca om si s-a jertfit.
    El a venit ca sa MARTURISEASCA DESPRE ADEVAR…ca sa deschida cerul pt.Mireasa Lui.S-a dat pe Sine pt.ca noi sa putem fi mantuiti.
    Ce spui ca s-a incheiat la Golgota? Legea jertfelor? Ai gasit tu in Biblie asa ceva???Lege ceremoniala…lege morala…lege sanitara ?? Unde ai citit tu despre aceasta “impartire”? A STERS ZAPISUL Danut…ZAPIS inseamna ACT sau DOCUMENT SCRIS.Poruncile despre jertfe,carantina atc..nu i le-a scris Dumnezeu lui Moise…ci i le-a transmis verbal.Oricum,intrucat nu exista doua Legi diferite,Decalogul fiind parte integranta a Legii…nici macar nu merita sa pierdem timpul cu astfel de “gaselnite” elleniste.
    Noi trebuie SA PREDICAM EVANGHELIA IMPARATIEI,Danut,nu sabatul…nici retete culinare…..Faci tu oare lucrul acesta ?

  300. marcu says:

    P.S.Mai este ceva Danut: noi nu avem dreptul sa clasificam Poruncile lui Dumnezeu,nici Legile lui.Asadar,simplul fapt ca Tablele Legii erau in Chivot,nu le confera acestora un alt statut decat pt.alte Legi si Porunci date de Dumnezeu.Toate sunt obligatorii pe intreaga durata de valabilitate ,durata stabilita TOT DE CATRE DUMNEZEU.
    Nu avem dreptul nici de a le interpreta cum dorim,nici de a extinde sau restrange valabilitatea acestora.Ori,voi extindeti Sabatul la crestini,cand acest Legamant a fost incheiat exclusiv intre Dumnezeu si Izrael,ca popor: ACESTA ESTE UN LEGAMANT VESNIC INTRE MINE SI TINE IZRAELE.
    Te mai rog ceva: unde ai gasit tu in Biblie sintagma JUDECATA “DE CERCETARE”??
    Astept textul biblic in care scrie acest termen,sau sa recunosti ca nu scrie.
    Voi deformati Biblia si aici: Isus a primit puterea de A JUDECA.Este JUDECATOR,nu intermediaza Judecata,ci O EXECUTA.

  301. danut says:

    nu mi-ai raspuns Marcu la o intrebare cu textul din isaia 66 22-24 !! DE ce ar avea nevoie Dumnezeu pe noul pamant de Sabat,nu s-ar putea intalni cu noi cand vrem si cum vrem? si am intrebat versetul 24 (nu am scris aici ca fiecare sa citeasca sa nu creada ca scot ceva din context) “parca” ar afirma ca acest lucru se va intampla dupa judecata cand cei rai isi vor primi rasplata ? s-a intamplat acest lucru pana acum ?
    atunci cand se va intampla si de ce in fiecare Sabat si luna noua ,Ma mir ca sti Marcu asa de bine Biblia dar nu intelegi.Inainte sa citesti te rogi la Duhul Sfant sa te calauzeasca sa intelegi? “Dumnezeu este ieri si azi si in veci” ( Evrei 13.8) Daca ai crede lucrul asta nu ai gandi asa. Mai am o intrebare: in Matei 24 Isus vorbeste despre a doua venire si distrugerea Ierusalimului .Daca este asa in versetul 20 afirma “Rugaţi-vă ca fuga voastră să nu fie iarna, nici într-o zi de Sabat.” Iarna da dar ce legutura are Sabatul din nou? Ma rog ca sa intelegi Biblia ,si acolo unde nu este scris tot cuvant cu cuvant sa iti trimita Duhul Sfant sa iti vorbeasca din ale Tatalui Ceresc.Mai spuneai ca o avea Dumnezeu dar sunt in cer si ce legatura avem cu cerul ,are pentru ca tinta noastra este cerul si nimic necurat nu va intra in imparatia lui Dumnezeu,Mai intreb DUPA CE LEGE VOM FI JUDECATI ? cea din cer cea de pe pamant sau va inventa ceva Dumnezeu sa fim toti mantuiti ? TI-as recomanda sa citesti o carte scrisa de e.g white ISTORIA MANTUIRII acolo chiar de la inceput vei intelege problema pacalului.
    CU incheierea jerfelor la cruce :Ce a simbolizat ruperea perdelei dintre Sfanta si Sfanta Sfintelor ? si de cate ori avea preotul voie sa intre in Sfanta Sfintelor? si de ce?

  302. danut says:

    Se pare ca ai cititr superficial marcu ce am scris ,Te-as intreba unde tine Dumnezeu legea in Sanctuarul ceresc? Nu tot in chivot?De ce a scris cu Degetul Sau Dumnezeu Legea si nu i-a spus lui Moise sa faca asta ? In Deutoronom 30 cu 10 Moise aduce aminte de Cartea legii si nu tablele Legii care o fi diferenta dintre ele ? ( prima a fost scrisa de moise iar tablele au scrisul lui Dumnezeu,)

  303. marcu says:

    Acolo ,in Isaia,este vorba despre PERIOADE DE TIMP.SHAVATH-ul este mentionat intr-un astfel de context/….DIN LUNA NOUA IN LUNA NOUA SI DIN SABAT IN SABAT…adica de la O LUNA LA ALTA si DE LA O SAPTAMANA LA ALTA.Probabil ca ,locuitorii Noului Pamant vor avea si ei calendare…ca va fi o zi numita a saptea…poate chiar SHAVATH..daca se va vorbi ebraica…..ceea ce nu inseamna ca ar fi deosebita de altele !!!De unde ai dedus tu ca in Lumea Noua se va tine Sabatul saptamanal? SCRIE ASA CEVA ISAIA? NU??? Daca NU SCRIE…SORRY !!!
    Apoi,Danut…textul din Matei 24 : Isus se adreseaza in mod direct evreilor si,desigur,indirect crestinilor.
    Rugati-va ca fuga voastra sa nu fie iarna sau intr-o zi de sabat…dupa cum vezi,aici SABATUL este pus in legatura directa cu IARNA.De ce?Pt.ca iarna,evreii de atunci,in marea lor majoritate pastori si agricultori,erau inactivi.In aceasta directie sunt puse alaturi iarna cu sabatul: in ambele ei SE ODIHNEAU…Ce deducem? RUGATI-VA CA FUGA VOASTRA SA NU VA PRINDA INACTIVI !!
    Si…asa,fara interpretari: nici Isaia,nici Matei 24 nu-mi cer sa tin Sabatul.De asemenea,nu poti arata UN VERSET MACAR in care sa li se fi cerut patriarhilor,credinciosilor antediluvieni ori crestinilor SA TINA SABATUL.Fara baza biblica,teoria voastra este moarta.
    Ca SA INTELEGI ACUM CORECT: NU ESTE GRESIT DACA TU RESPECTI O ZI IN MOD DEOSEBIT PT.A-I ADUCE LAUDE CREATORULUI.DAR,IN MOMENTUL IN CARE FACI DOGMA DIN ASTA…CAND IMI CERI SI MIE SA TIN SABATUL SAU ORICE ALTA ZI, cand faci din aceasta nu o optiune ci o obligatie….TRECI PESTE BIBLIE SI PACATUIESTI.
    SOLA SCRIPTURA,Danut ! Aici si aceasta este hiba !
    Eu nu va critic pt.aliantele facute de BAZS cu Hitler,pt.ca tu nu ai nici o vina.Nici pt.amestecul BAZS in politica,pt.ca ,tu din nou nu ai culpa….sau,cel putin eu nu cunosc sa ai.
    Dar…iata ca voi NU PREDICATI EVANGHELIA IMPARATIEI,asa cum ne-a cerut Isus( CAND MERGETI ASA SA SPUNETI: IMPARATIA CERURILOR ESTE APROAPE).Voi nici nu mergeti,iar atunci cand vorbiti cu cineva…HOP LA SABAT…LA DECALOG… LA DIETE ALIMENTARE….ASA PROCEDAU APOSTOLII???Acestea NU NOUA NE-AU FOST DATE,Danut…
    Mai mult,l-ati lepadat pe SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT,DUMNEZEUL LUI AVRAAM,AL LUI ISAC SI AL LUI IACOV,INCHINANDU-VA UNUIA “PREFABRICAT” IN ANUL 381 E.N.,LA AL DOILEA SINOD ECUMENIC DE LA CONSTANTINOPOLE !
    Se inchinau Abel,Enoh,Noe,Avraam,Isac,Iacov,Moise,David,Daniel,Isaia,Petru sau Pavel la trinitate? Iata ce spune Pavel: NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL-vezi 1 Cor. 8:6.
    Ce a insemnat RUPEREA PERDELEI? Ca S-A TERMINAT CU LEGAMANTUL LEGII,CA NOUL LEGAMANT I-A LUAT LOCUL.
    De cate ori intra Marele Preot? Ca evreu iti pot raspunde…ca si crestin nu ma preocupa asta,pt.ca nu am gasit in Biblie ca trebuie sa stiu asa ceva pt.a fi mantuit.
    Am gasit insa ca trebuie:
    -sa cred in SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT-TATAL- Ioan 17:3
    -ca trebuie sa AM CREDINTA DIN IN INIMA,SA INLATUR PACATUL SI SA DEPUN MARTURIE-Romani 10:10
    -sa CHEM NUMELE LUI DUMNEZEU-Ioel 2:32,Fapte 2:21,Romani 10:13.
    Si acestea sunt doar cateva din cerintele mantuirii,Danut.Sabatul ori cunoasterea Legii nu…
    Acum: Biblia vorbeste despre O SINGURA LEGE,numita cand a lui Dumnezeu,cand a lui Moise.De ce?Pt.ca Dumnezeu este autorul,iar Moise a CONSEMNAT-O doar…EXACT asa cum i-a fost transmisa.De aceea nu putem diferentia Decalogul de restul Legii.
    CARTEA LEGII include Decalogul…altfel cum?
    CE LEGE TINE DUMNEZEU??? Crezi tu ca ingerii sunt invatati sa nu curveasca? Pai…ce,ei pot?
    Pamantul are legile lui.Omul are Legi date de Dumnezeu.Cerul are Legi date de Dumnezeu.Cat de congruente sau de diferite sunt,nu stim,insa in mod cert,Dumnezeu a dat legile potrivite fiecaruia.
    Pretentia voastra cu LEGEA VESNICA -referindu-va la Decalog- este nefondata biblic,asa ca…SORRY….LEGE nu inseamna musai LEGEA DE LA SINAI….PORUNCA nu inseamna musai DECALOGUL….O astfel de interpretare nu poate fi luata in considerare fara o baza biblica clara.SCRIE CA SE REFERA LA LEGEA DE LA SINAI?DACA DA,NU AVEM DE COMENTAT,DACA NU..SORRY.SCRIE CA ESTE VORBA DESPRE DECALOG? IDEM….

    P.S.Ce a simbolizat ruperea perdelei? Astept un raspuns…cu dovezi biblice.Daca nu ai,mai bine procedeaza ca si cu raspunsurile la intrebarile puse in cele doua comentarii anterioare…cele referitoare la SABATUL PT.CRESTINI si la JUDECATA”DE CERCETARE”.Nu ai raspuns,pt.ca nu ai ce sa raspunzi.Dar…ce ma mira pe mine,este ca voi TOT O TINETI ASA…INAINTE…ca nu va intereseaza faptul ca ati luat-o pe langa Biblie.Daca asa vreti…fiti sanatosi !!

  304. danut says:

    Draga Danut: a predicat Isus despre Sabat ca obligatie a crestinilor? A spus UN APOSTOL macar: TINETI SABATUL?
    ( noi romanii avem un proverb care spune asa :Fa ce spune popa nu ce face! ) Eu aleg sa fac ce a facut Domnul Isus si ce a spus ,pentru mine faptul ca Isus,ucenicii si primii crestini au pazit sabatul este o dovada in plus ca Isus nu a schimbat legea ci a implinit legea tatalui sau cu care era Una( ioan 1 1-3)Isus spunea ca este Domn si al Sabatului ( cand este proprietar al Sabatului ce face Isus ,respecta sau nu aceasta proprietate ? ) In alta parte intreaba daca este ingaduit sa faci bine in ziua sabatului ! Si aduce si argumente de lucruri care poti sa faci( este ingaduit sa faci bine) in ziua Sabatului.Te rog sa imi spui cum a necinstit Isus sabatul?
    Si de ce crestini au tinut sambata oficial pana in anul 321 cand legea “sfantului Constantin si Elena” au facut din Duminica sabat.Pana si in mormant Isus a pazit sabatul caci a inviat in intaia zi a saptamanii(duminica) a se citi atent Matei 28 1-2.Marcu 16 1-2,luca 23 55-56 ,24 1.

  305. marcu says:

    DANUT: Nu tine vrajeala !!! Tu mai ai ratiune??? Macar asa ,putina???
    Pai draga fratioare: ISUS ERA EVREU !!! CELE 70 DE SAPTAMANI DESPRE CARE I-A VORBIT INGERUL GABRIEL LUI DANIEL…NU ERAU TERMINATE !!!
    De aceea,desigur,Isus AVEA OBLIGATIA SA RESPECTE LEGEA LUI MOISE si,NOTA BENE,A FOST SINGURUL CARE A IMPLINIT-O AD INTEGRUM !!!
    Ca nu a venit sa o schimbe…este adevarat,deoarece nu El avea aceasta competenta.LEGAMANTUL SINAITIC a fost incheiat de catre IHWH (IEHOVA) CU IZRAELUL…nu de catre Isus.Ca atare…DOAR IEHOVA AVEA COMPETENTA DE A SCHIMBA LEGEA.
    Cu NOUL LEGAMANT,este altceva.EU INCHEI UN LEGAMANT CU VOI,CUM TATAL A INCHEIAT UN LEGAMANT CU MINE a spus Isus.Aici Isus devine MIJLOCITOR UNIC,MARE PREOT PT. VESNICIE.
    Si da,INCA LA MOARTEA LUI ISUS se tinea Sabatul…doar peste 3 ani si jumatate cele 70 de saptamani urmau sa se implineasca !!!

    Repet intrebarile:
    -a spus Isus: UCENICILOR,APOSTOLILOR,TINETI SABATUL ??DA SAU NU??
    -A SPUS UN A{POSTOL MACAR:TINETI SABATUL? DA SAU NU?
    -SCRIE IN BIBLIE CA INCHINATORII LA ADEVARATUL DUMNEZEU ANTEDILUVIENI,PATRIARHII SAU CRESTINII AU TINUT SABATUL? DA SAU NU?
    -SCRIE IN BIBLIE TERMENUL “JUDECATA DE CERCETARE”???DA SAU NU???
    Pana cand raspunzi…voi repeta intrebarile,pt.ca le ocolesti,cu smecheria unui neoprotestant sadea.
    P.S. Isus,cand a spus NU FACETI CE FAC EI s-a referit la farisei.Asocierea ISUS-FARISEI facuta de tine mai sus mi se pare o mare obraznicie !

  306. danut says:

    Iti raspund daca vreun apostol a spus sa pazeasca crestinii sabatul:Citeste 1 Ioan 2 1-5 la ce porunci se refera Ioan aici ( Ioan 2:3
    Şi prin aceasta ştim că Îl cunoaştem, dacă păzim poruncile Lui.
    1 Ioan 2:4
    Cine zice: “Îl cunosc”, şi nu păzeşte poruncile Lui, este un mincinos, şi adevărul nu este în el.
    1 Ioan 2:5
    Dar cine păzeşte Cuvântul Lui, în el dragostea lui Dumnezeu a ajuns desăvârşită; prin aceasta ştim că suntem în El.
    Si de ce tot Ioan in Apocalipsa spune in cap 14 cu 12
    Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Isus.
    La ce porunci face referire aici Ioan ?Te rog sa imi spui din Biblie?!
    Degeaba spui ca il cunosti pe Dumnezeu daca nu pazesti poruncile lui si nu o spun eu ci Ioan. Pacat ca sti atat de mult din Biblie daca nu o folosesti ca sa fi mantuit .
    Ioan 16 .13 Când va veni Mângâietorul, Duhul adevărului, are să vă călăuzească în tot adevărul; căci El nu va vorbi de la El, ci va vorbi tot ce va fi auzit, şi vă va descoperi lucrurile viitoare.

  307. marcu says:

    Danut:ce te intreb eu si ce imi raspunzi tu….Pai Isus a spus: CELE 10…SE CUPRIND IN ACESTEA DOUA.Ei bine,cele doua nu includ sabatul.Si…PORUNCI nu inseamna DECALOG…
    Dumnezeu a dat MULTE porunci,legi si principii.
    Iata cateva:
    Vezi de exemplu 1 Timotei 1:1-5.
    Pavel,apostol al lui Christos prin PORUNCA lui Dumnezeu…ce are aceasta cu Decalogul ???
    Apoi,un alt exemplu este Amos 9:3 Ieremia 1:7 etc.etc.
    Voi,bigoti fiind,superfanatici,credeti ca oriunde scrie PORUNCI este vorba despre DECALOG…Doar acolo unde scrie A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE,acolo NU CREDETI,pt.ca NU SE POTRIVESTE cu ceea ce a visat Ellen Harmon White.
    Draga Danut: SABATUL este doctrina voastra de baza,care va diferentiaza de alte culte.Voi,la 3 cuvinte rostiti cate un SABAT.Daca trebuie sa-l tina crestinii,atunci TREBUIE SA SCRIE ACEASTA IN BIBLIE,CLAR,FARA INTERPRETARI ADVENTE !
    Posteaza versetul…si ti-am cerut si texte biblice care sa ne arate ca NOE NU LUCRA DE EXEMPLU LA ARCA IN SABAT…CA AVRAAM TINEA SABATUL…Tu..ca toti adventistii…INTERPRETEZI…INTERPRETEZI….
    Asa facea Isus? Asa faceau Petru,Pavel,Ioan si ceilalti?
    Le vorbeau ei oamenilor despre sabat si despre retete culinare ??????
    La ce porunci facea referire in Apocalipsa? La cele legate EXCLUSIV de Noul LEGAMANT…pt.ca acesta era deja in vigoare.Daca tu gasesti in Noul Legamant o perpetuare a Legamantului Sinaitic,posteaza versetul.
    Daca nu…SORRY !!
    Deci,in concluzie: posteaza versete DESPRE SABAT,nu despre PORUNCI CARE NU SUNT DEFINITE.Dumnezeu,in 6000 de ani a dat multe porunci…

  308. alex says:

    MARCULE…..TU ESTI VREUN POPA SAU PUI DE POPA…BAGA-TI MINTILE IN CAP SI CITESTE BIBLIA CA SA VEZI CUM ESTE SU SABATUL ZILEI A SAPTEA . CITESTE GENEZA 2:3 SI VEZI CU-I I SA DAT CA ZI DE ODIHNA SABATUL.DACA A FOST PT ISRAEL ASA CUM SPUI TU DE CE A FOST PASTRAT SI DE ADAM SI EVA, PRIMII PARINTI!!!!!!!!!!!!!!!

  309. Alexa says:

    Interesanta discutie…insa nu sunt deloc de acord cu cele spuse de Marcu .. in primul rand Sabatul a fost facut pentru OM nu pentru evreu..la creatiune nu exista evreu,arab,filistean etc etc…. pentru om …Domnul Isus a tinut Sabatul,apostolii la fel,pe noul pamant se va tine Sabatul,cuvantul Sau este neschimbat .. si vesnic!! degeaba insistam aspura acestui lucru, Duhul Sfant sa ne lumineze mintile …si sa avem grija sa nu ducem in eroare pe nimeni deoarece vom fi trasi la raspundere pentru tot… am avut multe discutii la viata mea cu multe persoane care fac parte din culuturi si religii diferite insa cei mai incuiati la minte mi se par Martorii lui Iehova..sper ca tu nu eshti unul dintre ei pt ca daca e asha e clara treaba…pierdere de timp..a si inca ceva nu tebuie sa spuna vreun apostol sa se tina Sabatul a spus’o Dumnezeu si a scris’o cu degetul Sau!! e asha de greu de inteles,,, ?? va fi vai si amar de noi caci am stiut adevarul si nu l’am trait…

  310. Alexa says:

    Citez ce zice Marcu “ORICE OCHI IL VA VEDEA.Stim ca ORICINE il va vedea pe Mantuitor si ca toti il vor recunoaste.Dar CUM SE VA ARATA…nu scrie.Asadar,sa nu facem speculatii.”

    cum adica nu scrie ? dar daca spune ca venire Sa va fi la fel ca atunci cand s’a inaltat la cer…atunci l’a vazut toata lumea nu?sau cum? aaaaaa am inteles… tu faci parte din grupul de oameni care zice ca toti il vor vedea cu ochii credintei nu? dar daca Biblia spune ca asha cum se vede fulgerul de la rasarit la apus pe fata pamantului asha va fi vizibila venirea Sa…
    Acest Iisus, Care S-a înălţat de la voi la cer, astfel va şi veni, precum L-aţi văzut mergînd la cer” (Fapte 1, 11) “Iată, El vine cu norii şi orice ochi Îl va vedea şi-L vor vedea şi cei ce L-au împuns..Apocalipsa 1, 7

  311. anonim says:

    ptr danut;NU INTELEG DE CE ITI ARUNCI MARGARITALELE TALE PE O PERS CARE IN PRIMUL RIND NUL RECUNOASTE PE ISUS CA PERS A DUMNEZEIRI
    EL RECUNOASTE TOATE PORUNCILE MAI PUTIN CEA CU SABATUL
    ESTE SINGURA PE CARE O ATACA
    NU STIU CE SE VA INTIMPLA CIND VA VENI SFIRSITUL LUMI?PTR CA DACA ESTE ASA CUM SPUNE EL NOI NU GRESIM CU NIMIC DECI AVEM SANSA SA FIM MINTUITI DAR DACA O SA FIE PRECUM INSUSI ISUS A TRAIT ADIK A RESPECTAT SABATUL ASA CUM TREBUIA RESPECTAT NU CUM RESPECTAU RESPECTAU EVREI OARE NU STIU CE SE VA INTIMPLA CU EL??????

  312. Alexa says:

    si avand in vedere ca is deja cateva zile in care citesc mereu aberatiile spuse de Marcu fara sa replic aici aacuma am sa dau si eu acelasi raspuns dat de dumnealui intr’un site unde se discuta despre martorii lui Iehova.. el a pofit “afara ” de pe site un ortodox zicand ca el nu are ce cauta acolo fiindca discutia este despre martori ..asha ca asha te intreb si eu acuma draga Marcu .. ce treaba ai tu si ce scop urmaresti aici in aceasta discutie cu privire la adventisti?

  313. marcu says:

    Nu,Alexa,nu cu ochii credintei,ci cu ochii fizici o sa fie vazut Mantuitorul.Nu CUM O SA-L VADA TOTI nu scrie,ci CUM O SA SE ARATE.Doar atat…CA FULGERUL,adica foarte rapid si puternic.
    Si..Alexa…ATENTIE !~! Cand Isus s-a inaltat la cer,NU L-A VAZUT TOATA LUMEA…De altfel,dupa inviere,se arata cui voia,nu-l vedeau toti oamenii.Citeste mai atent Biblia dragul ,meu.
    Alexa: ce doresc eu? Ce urmaresc? Am intrat aici din intamplare,pt,ca acest site este cuplat cu al nostru.Am ramas pt.ca,o adventista a dovedit multa cerbicie,desi fara baze biblice.
    Acum,Alexa: despre ce “aberatii” vorbesti? Mie mi se pare ca eu vorbesc BIBLIC.Cer sa mi se raspunda tot biblic.Din pacate,adventistii nu o fac NICIODATA asa.La ei nu exista alb si negru…totul este gri.Ei interpreteaza,nu raman la ce scrie.
    Daca tu crezi ca gresesc,te rog sa-mi arati ce.De ce va place voua romanilor sa vorbiti doar asa,generic? Sa dati verdicte fara o analiza prealabila ?

  314. marcu says:

    ANONIM:
    Eu nu atac nici o Porunca.Doar atata spun: CA SABATUL NU ESTE OBLIGATORIU PT.CRESTINI.NIMENI,dar ABSOLUT NIMENI nu mi-a demonstrat contrariul.Eu asa am inteles din Biblie si,pana cand nu imi poate arata cineva ca gresesc,voi continua sa atrag atentia asupra problemei.
    Citeste Coloseni 2:16.NIMENI SA NU VA JUDECE….
    Si..ANONIMULE: ai gasit tu in Biblie ca Sabatul ar fi conditie a mantuirii?Daca nu…stai linistit…NU JUDECA.
    Da Isus A TINUT SABATUL,PT.CA ERA SUB LEGE !Noi nu suntem……
    Daca aveti sansa mantuirii? Toti o avem…dar trebuie sa facem vointa lui Dumnezeu ca sa putem aspira la acest dar nemeritat.Nu eu dau mantuire,asa ca nu pot sa spun cine va fi mantuit si cine nu.
    Si tu,intre timp….poate ca inveti sa scrii corect romaneste !!!!
    Nu te ajuta la mantuire,dar te ajuta la comunicare……

  315. marcu says:

    P.S Isus mergea si la Templu…aducea jertfe…pt.ca El A IMPLINIT LEGEA.
    Dupa logica ta…ar trebui sa faci la fel.

  316. anonim says:

    MULTUMESC DECI NUMAI SANTEM SUB LEGE.
    MDA DECI POT SA FUR DE LA STAT CA ESTE AL NIMANUI SAU POT SA PREACURVESC CU UN BARBAT SINGUR SAU CU O FEMEIE SINGURA CA DOAR E DRAGOSTE ACOLO SI NICI NU APARTINE CUIVA NU?OFFFFFFFFFFFF ORICE JUDECATA ARE NEVOIE DE O LEGE SI OARE DUPA CE LEGE VOI FI EU JUDECAT DACA EU NU O CUNOSC?STIU CA SI AICI CIND CALG O LEGE DE CIRCULATIE SANT SANCTIONAT SAU CIND UN INFRACTOR CALCA O LEGE ESTE TRAS LA RASPUNDERE DUPA O ANUMITA LEGE DESI SI EI RECUNOASTE CA EXISTA O LEGE
    SI CIND A ADUS ISUS JERTFE LA TEMPLU?STIU CA JERTFA ERA ADUSA IN URMA UNUI PACAT SAVIRSIT DECI EL A PACATUIT?SI SCZ PTR GRESELILE GRAMATICALE ACUM SPER SA INTELEGI CEAM SCRIS CE SAI FACI UNI DINTRE NOI NU SANTEM ATAT DE DESTEPTI SI DE INVATATI CA TINE

  317. anonim says:

    domnul marcu iata ce am gasit intr-unul dintre saiturile in care dumneavoastra va faceti simtita prezenta si se pare ca nici un om cu o alta opinie cu privire la biblie nu va scapat:
    marcu on 25 august 2010 la 06:49 said:
    Dvs.nu va este rusine ?? Abordati subiecte in care ii criticati pe martorii lui Iehova dar pe ei ii cenzurati ??
    am inteles acum de ce santety asa de inversunat .Oare dumneavoastra nu ati criticat pe adventisti?
    eu nu pot decit sa dau un singur sfat celor care vor sa ii raspunda acestui om la ceace el sustine mai bine sa nu o faca .
    nu se merita si mai cu seama ca el nu il respecata pe apropele sau indiferent de convingerile sale.
    Acest individ se afla pe mai multe saituri in contrazicere cu diferiti oameni din alte culte religioase si va spun ca demulte ori abordeaza un limbaj agresiv

  318. marcu says:

    Stimate ANONIM:
    Eu sunt evreu…Jertfele nu erau numai DE ISPASIRE.Doar acelea se duceau pt.iertarea pacatelor….Desi nu scrie explicit,este logic ca,implinind Legea,Isus,UN EVREU ,a facut si lucrul acesta.Atat El cat si familia Lui.
    Nici nu poti intelege cum se simte un semit cand cineva pretinde ca tine randuieli date exclusiv poporului Izrael,in timp ce nu se inchina Dumnezeului lui Avraam,al lui Isac si al lui Iacov.Stramosii mei NU ERAU TRINITARIENI,Anonumule…
    Acum: voi toti veniti cu argumentul: DACA NU MAI SUNT SUB LEGE AM VOIE SA FUR?
    Ei bine ,ca NU MAI SUNTEM SUB LEGE CI SUB HAR,o spune Biblia si nu vad ce obiectii poti avea.
    Daca ai voie sa furi? NU…Nici inainte de Decalog nu era voie sa fure.
    Avem doua legi care ne interzic.Despre una vorbeste apostolul Pavel: CONSTIINTA.Pt.cei fara Lege,CONSTIINTA LOR ESTE LEGE,asa consemneaza apostolul.Un dictionar ortodox defineste constiinta asa: GLASUL LUI DUMNEZEU IN OM.
    Cum stie aborigenul din desertul Australiei sau africanul din jungla ,om fara carte,sa nu-si ucida semenul,sa nu fure,sa nu minta,sa nu ravneasca la sotia vecinului? Nu toti respoecta principiile ,dar toti le cunosc,Anonim.
    A doua Lege este un cod de legi de fapt: NOUL LEGAMANT.
    Scrisorile apostolilor sunt pline de indemnuri inspirate de Dumnezeu.
    La aceste PORUNCI se refera si consemnarea lui Ioan din Apocalipsa.
    De exemplu,avem porunca de A PREDICA EVANGHELIA.O alta este de A MERGE la oameni ca sa o predicam.A treia este de A FACE DISCIPOLI, a patra este aceea de A-I BOTEZA.In Faptele apostolilor gasim poruncile:: SA NE ABTINEM DE LA SANGE,DE LA ANIMALE STRANGULATE,DE LA ALIMENTE JERTFITE IDOLILOR SI DE LA CURVIE ( te-ai grabit,iata,cand ai spus ca,daca nu esti sub Legea sinaitica ai avea voie….).
    Draga ANONIM…tu confunzi FERMITATEA cu agresivitatea.Eu nu sunt NICIDECUM agresiv,dar apar ADEVARUL cu fermitate.
    Nu doar ca respect,dar IUBESC pe aproapele.De aceea comentez aici..pt.a atrage atentia ca nu dogmele sunt suverane,ci BIBLIA.
    In mod cert,daca imi demonstrezi ca gresesc fata de Biblie,recunosc imediat si ma corectez.Din pacate,eu va tot arat ca gresiti fata de Biblie….de multe ori inutil,dar tot o voi face.
    P.S.Daca iti este greu sa gasesti versetele citate,cere si le voi posta .

  319. marcu says:

    Inca ceva ANONIM: voi nu raspundeti decat rareori,PT.CA NU PUTETI…pt.ca ,din pacate,AM DREPTATE.

  320. marcu says:

    Crezi ca nu? Demonstreaza-mi te rog…CU BIBLIA !

  321. PolPot says:

    Ce drac si-a bagat coada intre voi, mai, nebunilor! sectantii dracului nu mai are omul loc de voi pe siteurile curate. Tot murdariti cu fanatismul vostru de cacat! mars, la cacat sectantilor!

  322. Alexa says:

    Marcu : stiu ca dupa inviere s’a aratat doar unor persoane si nu tuturor,aici era vorba despre inaltare nu despre inviere… eu am intrat din intamplare aici si nu vreau ca sa pierd timpul sa discut cu oameni ca tine pusi numai pe contraziceri si cu unicul scop de a due in eroare..cand in lumea asta sunt atat de multe alte suflete care au nevoie de o vorba buna sau de o speranta insa am vazut eu scopurile tale si gresesti nici un adventist nu a zis vreodata ca Sabatul este conditie de mantuire si cu atat mai putin nu Sabatul ne mantuieste insa Sabatul a fost sfintit,a fost pus deoparte pentru om,D’zeu ne’a dat ca exemplu odihnindu’se El insusi in aceasta zi sfanta! Oare El sfinteste si desfinteste asha cand are chef? Citeste si documenteaza’te cine a schimbat sambata in duminica… de ce Dumnezeu spune ca pe noul pamant orice faptura sa va inchina inaintea lui in ziua de Sabat? de ce pe pamantul nou va fi Sabatul tinut? si cum am mai spus Sabatul a fost facut pentru om nu pentru evvreu ,ba chiar Domnul spunea ca neamurile care se alipesc de evrei sa tina Sabatul… Isus atrăgea atenţia că ziua a şaptea este o zi menită faptelor de bunătate faţă de cei care au nevoie de ajutor (Matei 12:11,12) şi că „Sabatul a fost făcut pentru om” (Marcu 2:27).
    Dacă îţi vei opri piciorul de la a pângări Sabatul şi de la a-ţi satisface propriile plăceri în ziua Mea sfântă, dacă Sabatul va fi o desfătare pentru tine şi ziua sfântă a DOMNULUI – o zi onorată, dacă o vei cinsti prin a nu merge pe calea ta, prin a nu face ceea ce-ţi place şi prin a nu vorbi lucruri fără folos, atunci te vei desfăta în DOMNUL, te voi face să străbaţi înălţimile ţării şi te voi hrăni cu moştenirea părintelui tău Iacov,» căci gura DOMNULUI a vorbit” (58:13,14).
    Marcu: intrebai ca daca Avram a tinut Sabatul ?rasunsul e DA!! Textele din Deuteronom 5:1-3, 12, 15 sunt adesea folosite sa dovedeasca declaratia de mai sus. “Moise a chemat pe tot Israelul si i-a zis: “Asculta, Israele, legile si poruncile pe care vi le spun astazi in auzul vostru. Invatati-le si impliniti-le cu scumpatate. Domnul, Dumnezeul nostru, a incheiat cu noi un legamant la Horeb. Nu cu parintii nostri a incheiat Domnul legamantul acesta, ci cu noi, care suntem toti vii astazi aici.Tine ziua de odihna, ca s-o sfintesti, cum ti-a poruncit Domnul, Dumnezeul tau. Adu-ti aminte ca si tu ai fost rob in tara Egiptului si Domnul, Dumnezeul tau, te-a scos din ea cu mana tare si cu brat intins: de aceea ti-a poruncit Domnul, Dumnezeul tau, sa tii ziua de odihna.” La 40 de ani dupa Horeb, lui Moise i s-au dat motive noi pentru pazirea credincioasa a Sabatului saptamanal. ..Moise a reamintit doar ceea ce le’a fost dat parintilor lor…
    si aici o mica reamintire a faptului ca Sabatul a fost poruncit de Dumnezeu,…iar pazirea duminicii a fost impusa de om…
    :”Degeaba Mã cinstesc ei, dând învãtãturi care nu sunt decât niste porunci omenesti. Voi lãsati porunca lui Dumnezeu, si tineti datina asezatã de oameni.” (Marcu 7, 7)
    :”Ati desfiintat frumos porunca lui Dumnezeu, ca sã tineti datina voastrã. ” (Marcu 7, 9)
    :”Si asa, ati desfiintat Cuvântul lui Dumnezeu, prin datina voastrã. Si faceti multe alte lucruri de felul acesta!”(Marcu 7,13)
    ce zice Isus aici ? cuvantul lui D’zeu nu trebuie desfiintat,iar porunca data de D’zeu trebuie tinuta…
    in fine un Sabat fericit tuturor celor care sfintesc aceata zi pusa deoparte de D’zeu pentru sufletul omenesc!!! Shalom Shabbat!!!
    nu shtiu Marcu daca tu eshti Martor al lui Iehova sau nu..nu am primit confirmarea in aceasta discutie insa tin sa’ti spun ca eu am locuit 2 ani cu o fata in aceeasi camera si era Martora a lui Iehova.. am avut multe discutii cu ea,toate incepand de la faptul ca citea biblia in pat pe burta uitandu’se la Big Brother si de aici au inceput discutiile bineinteles toate pierdere de timp…mai ajunse’se sa rada de mine zicand ” da ce nu’mi zi ca tu chiar crezi ca il vei vedea pe Domnul venind pe nori..aia e simbolic” stii ce voia era simbolic… ea stabilea dak era simbolc sau daca era real :)) si de atunci am zis inchei orice discutie cu oamenii din aceasta religie …daca tu faci parte din aceasta categorie iti doresc numai bine si interventia mea se opreste aici.. Dumnezeu sa ne lumineze pe toti si sa ne ajute sa fim dupa placul Sau si sa nu ne incurcam in lucruri fara importanta si sa ne facem datoria noastra e acest pamant!

  323. marcu says:

    ALEXA:
    Cand Isus s-a inaltat la cer l-a vazut TOATA LUMEA??? Unde ai citit tu asa ceva? Eu ti-am spus ca DUPA INVIERE ISUS NU S-A ARATAT TUTUROR…iar INALTAREA SA S-A PETRECUT DUPA INVIERE.Ce este greu de inteles?LA INALTARE NU L-A VAZUT TOATA LUMEA !LA AHOMEMNON(VENIREA PE NORI) O SA-L VADA TOTI.Asa scrie…ce avem de comentat?
    Acum,ALEXA: LEGAMANUL SABATIC a fost incheiat in desert,la 3 luni dupa iesirea poporului meu din robia Egiptului.Textul biblic este clar : ACESTA ESTE UN LEGAMANT VESNIC INTRE MINE SI TINE IZRAELE.
    Ca scrie DUMNEZEU S-A ODIHNIT…da,asa este.Nu scrie insa ca i-a zis lui Adam sa se odihneasca sambata…si nici nu stim daca acesta a avut un calendar atunci.Intrucat NU SCRIE,pretentia voastra ca Sabatul se tine din Eden este nebiblica,absurda chiar,pt.ca,daca ar fi fost asa,Legamantul Sabatic si Porunca a patra ar fi fost inutile…..
    Daca vrei sa crezi DOAR CEEA CE SCRIE sau daca perseverezi pe calea “profetesei”…este alegerea ta.Nici eu nu doresc sa discut cu cineva care nu accepta autoritatea Bibliei,ci interpreteaza ce scrie,doar-doar iese cum au spus Miller sau Ellen.
    Acum cativa ani.am discutat 3 ore cu unul din capii BAZS din orasul meu.I-am atras atentia in mod repetat: DAR…ASA SCRIE !!! CITESTE TE ROG !! Cetateanul,un cunoscut al meu,care a si lucrat pt.mine,dupa mai multe eschivari,vazand ca nu-i permit sa treaca peste text,mi-a spus direct: NU CONTEAZA CA ASA SCRIE ! M-a lasat mut…I-am spus asa: imi cer scuze…daca eu stiam ca nu respecti autoritatea Bibliei…evitam discutia.I-am dat mana si,de atunci,ne salutam,vorbim amical,dar evit discutii teologice.
    Am datoria sfanta de a arata ce spune Biblia,iar cititorii pot opta asa cum doresc…Nu judec nici pe cel care reia studiul biblic sub principiul SOLA SCRIPTURA,nici pe ceilalti.Am spus-o de multe ori si repet: nu faptul ca tu respecti o zi este rau in sine,dimpotriva.Insa,in momentul in care ai ca biserica IN STATUT acest lucru,atunci cand impui altora un lucru pe care Biblia nu-l cere crestinilor,aici gresesti.
    Versetele citate de tine din Evanghelia tizului meu Marcu nu doar ca nu te ajuta,dimpotriva.Draga Alexa…evreii TINEAU SABATUL cu o strictete mai mare decat cea data in desert.Legea orala a dus la extrem multe,printre care si Sabatul.Cunosti oare ca medicii evrei mozaici scriu sambata retete cu o cerneala care dispare dupa 48 de ore?Asa scrie in Talmud…..ASADAR…no comment…
    Daca tu imi poti arata UN SINGUR VERSET in care Dumnezeu cere tinerea Sabatului saptamanal alcuiva decat evreilor,sunt primul care-l voi tine.Stramosii mei il tineau…eu,ca si crestin,nu am gasit aceasta obligatie.ZIUA DOMNULUI trebuie sa fie pt.noi fiecare zi a vietii….
    In ce priveste sintagma DUMNEZEU S-A ODIHNIT,Pavel nuanteaza ideea,iar Christos o contrazice direct,spunand: TATAL MEU A LUCRAT FARA INCETARE PANA ACUM SI EU DE ASEMENEA.Iata deci ca acea ODIHNA este una viitoare,altfel Isus ar fi mintit.Psalmistul consemneaza inca un aspect in sprijinul acestei idei: PATRUZECI DE ANI ATI RATACIT PRIN PUSTIE SI NU ATI INTRAT IN ODIHNA MEA.Iata ca,la 1513 i.e.n…inca nu se intrase in ODIHNA LUI DUMNEZEU……
    Adica,Alexa draga…UNA ESTE ODIHNA LUI DUMNEZEU,cu totul altceva Sabatul,care,desigur ca a fost pus in legatura,ca prefigurare…dar EXCLUSIV PT.EVREI.Asa a fost si cu Legea,cu Decalogul,care nu au fost aplicate altor popoare,doar evreilor si prozelitilor.
    Ca te-a suparat o sora…nu cred ca este motiv sa nu discuti cu noi.Eu nu sunt suparat pe adventisti,desi BAZS isi bazeaza credinta in mare proportie pe elucubratiile unei femei,CARE NU ARE AUTORITATEA SA INVETE PE ALTII…desi BAZS a fost ,alaturi de Biserica romano-catolica singura denominatiune evanghelica aliata cu Hitler,iar “fratii” tai au trimis,prin delatiuni,multi evrei si multi martori la gazare ori in lagare.
    Vina lor nu este a ta,asa cum eroarea surorii noastre nu este a noastra.BAZS din Germania si Austria au gresit in bloc,institutional…cerandu-si scuze publice Izraelului.Dar tu tot nu esti vinovata de atrocitatile la care au achiesat ei.
    Ca fugiti de discutii..este normal,pt.ca va clatina credinta.Voi ,spre deosebire de ceilalti neoprotestanti,studiati Biblia.Doar ca interpretati totul…Aveti SISTEME LOGICE,bazate pe PREMISE FALSE.Discutia la lumina Bibliei cu cineva care nu este adeptul ideilor voastre va arata cat de neputinciosi sunteti in a va apara “judecatile de cercetare” de exemplu,o inventie absurda a sotului Ellenei ca si multe altele.

  324. Alexa says:

    ok, multumesc pentru raspuns insa nu am vazut raspunsul la intrebarea … de ce Dumnezeu spune ca pe noul pamant se va tine Sabatul ca zi de odihna? crezi acest lucru Marcu? sau ai o explicatie diferita si pentru aceasta? ma poti lamuri te rog frumos ..

  325. danut says:

    . Sti marcu tu ataci in mai multe directii sa ne arati “erezia”,dar nu ai rabdare sa o iei punct cu punct si macar sa iti doresti sa intelegi Biblia ca un intreg asamblu,Vezi degeaba cunosti atat de multe lucruri din Biblie,daca din start pui la indoiala temelia Bibliei ,Am citit ca nu crezi in trinitate dar ma gandeam ca nu crezi in Duhul Sfant,dar tu nu crezi nici in Domnul Isus ca egal cu Dumnezeu Tatal.(Ioan 17:21
    Mă rog ca toţi să fie una, cum Tu, Tată, eşti în Mine, şi Eu în Tine; ca, şi ei să fie una în noi, pentru ca lumea să creadă că Tu M-ai trimis.).
    Ioan 1:1
    La început era Cuvântul(=Isus Hristos), şi Cuvântul(=Isus Hristos), era cu Dumnezeu, şi Cuvântul(=Isus Hristos), era Dumnezeu.
    Ioan 1:2
    El era la început cu Dumnezeu.
    Ioan 1:3
    Toate lucrurile au fost făcute prin El; şi nimic din ce a fost făcut, n-a fost făcut fără El.
    Ioan 1:4
    În El era viaţa, şi viaţa era lumina oamenilor.
    Ioan 1:5
    Lumina luminează în întuneric, şi întunericul n-a biruit-o.
    Ioan 1:9
    Lumina aceasta era adevărata Lumină, care luminează pe orice om, venind în lume.
    Ioan 1:10
    El era în lume, şi lumea a fost făcută prin El, dar lumea nu L-a cunoscut.
    Ioan 1:11
    A venit la ai Săi, şi ai Săi nu L-au primit.
    Ioan 1:12
    Dar TUTUROR celor ce L-AU PRIMIT, adică CELOR CE CRED în NUMELE LUI, le-a dat DREPTUL să se facă copii ai lui Dumnezeu;
    Ioan 1:13
    născuţi nu din sânge, nici din voia firii lor, nici din voia vreunui om, ci din Dumnezeu.
    Ioan 1:14
    Şi Cuvântul S-A FACUT TRUP, şi a locuit printre noi, plin de har, şi de adevăr. Şi noi am privit slava Lui, o slavă INTOCMAI ca slava singurului născut din Tatăl. -
    Şi noi toţi am primit din plinătatea Lui, şi har după har;
    Ioan 1:17
    căci Legea a fost dată prin Moise, dar harul şi adevărul au venit prin Isus Hristos.
    Ioan 1:18
    Nimeni n-a văzut vreodată pe Dumnezeu; singurul Lui Fiu, care este în sânul Tatălui, Acela L-a făcut cunoscut.”

    Sa vb despre lege si sabat nu are importanta,când tu darami divinitatea Domnului Isus( Isus este Domn si al Sabatului)Doar din textul care l-ai citit mai sus ,daca l-ai citit ai intelege daca vrei care a fost lucrarea lui Isus ( Sa ne explice prin viata sa practica caracterul Tatalui pe care doar Fiul l-a vazut)
    Ajungand si la Sabat, cea mai puternica dovada pentru mine sa pazesc Sabatul(sambata)este ca” Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o “(Geneza 2 2-3) Daca citim la binecuvantarea furata de Iacov ,cand a venit Esau sa ceara binecuvantarea de la Isaac ( dupa ce Iacov deja a fost binecuvantat),a intrebat daca a mai ramas ceva din binecuvantare si pentru el,raspunsul a fost unul categoric Geneza 27:33
    Isaac s-a spăimântat foarte tare, şi a zis: “Cine este atunci cel ce a prins vânat, şi mi l-a adus? Eu am mâncat din toate, înainte de a veni tu, şi l-am binecuvântat. Deaceea va rămânea BINECUVANTAT.
    Daca binecuvantaea unui om a fost definitiva cum poti sa te gandesti ca Dumnezeu care e vesnic s-a schimbat in o periada asa de scurta de timp .Nu era nevoie sa scrie in Biblie acest lucru,era prea proaspat in mintea lui Adam si Eva ,ei erau creati cand Dumnezeu in vazul lor a binecuvantat ziua de odihna si a sfintito.Insusi Fiul lui Dumnezeu se intalnea in gradina cu Adam si Eva ( nu putem afirma ca Dumnezeu la cautat pe om prin gradina Eden pentru ca Biblia ar minti,pentr-ca nimeni nu a vazut pe Tatal decat Fiul) Marcu Multe binecuvantari de la Dumnezeu si EL sa ne ajute sa aplicam ceea ce stim din cuvantul sau.

  326. marcu says:

    Asa Danut tata…asa BRAVO !! Tu nu esti ca si ceilalti.De ce? Pt.ca inca nu ai fost-probabil- implicat intr-o astfel de discutie.
    Sa le luam pe rand:
    Isus a explicat CUM ESTE UNA CU TATAL: MA ROG,TATA, CA EI SA FIE UNA,CUM SI NOI SUNTEM UNA !! Iata ca Isus le-a eplicat apostolilor CUM ESTE UNA CU TATAL…..Dupa logica ta,ar trebui sa credem ca apostolii au fost 12 si totusi unul….
    Ma mira faptul ca tu spui ca Isus este EGALUL TATALUI…cand El a spus de mai multe ori: TATAL ESTE MAI MARE CA MINE.Pavel spune: CAPUL FEMEII ESTE BARBATUL,CAPUL BARBATULUI ESTE CHRISTOS SI CAPUL LUI CHRISTOS ESTE DUMNEZEU.Cine nu intelege Biblia ???Tu o contrazici in mod direct,FLAGRANT !!!
    Cand s-a inaltat la cer,Isus a spus: MA DUC LA TATAL MEU SI TATAL VOSTRU,LA DUMNEZEUL MEU SI DUMNEZEUL VOSTRU.
    Iata ca Isus ARE UN DUMNEZEU….
    Apoi,spune: FAC CEEA CE TATAL MI-A PORUNCIT…etc..etc…
    Mai mult,cand este intrebat cine va sta la dreapta si la stanga Sa in cer,El spune: A STA…NU TINE DE MMINE,CI DE TATAL.
    Iata ca Isus nu este Atotputernic…neavand autoritate deplina in TOATE privintele.El spune: toata puterea MI-A FOST DATA(iata ca nu o avea…)….
    Mai spune Isus despre ziua sfarsitului ca NU O STIE NIMENI,NICI INGERII…NICI FIUL…CI NUMAI TATAL.Iata ca Isus nu este nici OMNISCIENT……
    Acum,privitor la Ioan 1:1,2…Traduse asa cum a facut-o Cornilescu,aceste versete intra in contradictie cu Ioan 17:3,unde Isus Insusi il numeste pe Tatal SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT precum si cu 1 Corinteni 8:6,unde Pavel spune: NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL…SI UN SINGUR DOMN(REGE) ISUS…
    Apostolul Pavel ne lamureste la 1 Corinteni 8:5: SUNT MULTI NUMITI DUMNEZEI…IN CER SI PE PAMANT.Daca citesti atent,observi ca Pavel spune NUMITI DUMNEZEI,nu spune ca si sunt.Ca sa nu gresim,spune mai departe,asa cum a fost inspirat prin Spiritul Sfant: NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL.Nu spune + Fiul + DUHUL…NICIDECUM…
    La evrei era o cutuma: ei numeau DUMNEZEU orice Fiinta cereasca,fara insa a face confuzie cu SINGURUL IHWH.
    Daca o doctrina contrazice UN VERSET,contrazice de fapt Biblia.
    Ioan 1:1,2 asa cum a tradus Cornilescu Mitica,intra in contradictie cu Ioan 1:18,unde scrie NIMENI NU L-A VAZUT PE DUMNEZEU…Atentie! Nu pe TATAL…nu asa scrie ci PE DUMNEZEU…Ori,pe Isus l-au vazut multi,Stefan vazandu-l chiar in glorie cereasca,la dreapta Tatalui.
    Ce a vazut Stefan ? Biblia ne raspunde: a vazut GLORIA LUI DUMKNEZEU(pt.ca,nu-i asa,PE DUMNEZEU NU-L PUTEA VEDEA) …SI PE DOMNUL ISUS LA DREAPTA SA.
    Intrebare: L-A VAZUT STEFAN PE DUMNEZEU?Biblia spune : NU…I-A VAZUT GLORIA.
    Intrebare: L-A VAZUT STEFAN PE ISUS? Biblia raspunde DA,L-A VAZUT.
    Conform viziunii…ESTE ISUS DUMNEZEU,ASEMENI TATALUI?
    Iata cateva mostre ,cateva texte biblice care anatemizeaza si arunca in erezie dogma ilogica,absurda si irationala a trinitatii.
    Daca tu respecti ceea ce scrie sau nu…doar de tine depinde.
    Cu privire la Genesa 2:3,daca citesti cu atentie comentariul meu anterior,vei observa ca:
    -una este ODIHNA LUI DUMNEZEU ,ALTA LEGAMANTUL SABATIC,incheiat cu mii de ani mai tarziu.Dumnezeu nu i-a poruncit lui Adam sa tina sabatul.Apoi…nu stim cat a durat o zi a creatiei.
    Isus spune: TATAL MEU A LUCRAT FARA INCETARE PANA ACUM SI EU DE ASEMENEA.Iata ca,timp de 4000 de ani,Tatal NU S-A ODIHNIT…..
    Ce era PROASPAT IN MINTEA LUI ADAM???Scrie cumva ca Adam a stiut despre zilele creatiei si despre odihna lui Dumnezeu?Daca nu…tu cum poti afirma? Doar TRECAND PESTE CE ESTE SCRIS,DANUT…si nu este voie !!
    Si…ca Isus mergea prin gradina nu Dumnezeu…ma faci sa rad ! Ioan 1:18: NIMENI NU L-A VAZUT PE DUMNEZEU…nu PE TATAL…Tu insuti te incurcasi ,cazusi in propria plasa…si tocmai ce afirmasi: NU DUMNEZEU,PT.CA ADAM NU-L PUTEA VEDEA,CI ISUS.Pai,Danut…conform celor tocmai spuse de tine…Isus nu ar prea fi …..DUMNEZEU !
    Lasand la o parte efirmatia,te intreb: SCRIE UNDEVA CA ADAM L-A VAZUT PE DUMNEZEU???SCRIE CA DUMNEZEU II VORBEA…ATAT.Iar treci peste ce scrie…Sorry !!
    Danut: inainte de a aplica,trebuie SA CUNOASTEM,SA NU TRECEM PESTE CE ESTE SCRIS,PT.CA SCRIPTURILE NE FAC PE DEPLIN COMPETENTI…SA CREDEM IN MOD CORECT,SA CHEMAM NUMELE LUI DUMNEZEU,SA PREDICAM EVANGHELIA IMPARATIEI,PE ISUS CA REGE GLORIOS,NU SABATUL ,NU RETETE CULINARE,NU CEEA CE VREM NOI…..SA FACEM DISCIPOLI,SA-I BOTEZAM,SA-I ANTRENAM SI PE EI IN ACEASTA MARE LUCRARE DE PREDICARE CARE SE DESFASOARA PE INTREGUL PAMANT.SUCCES !!

  327. marcu says:

    ALEXA: NU SPUNE DUMNEZEU ASA CEVA !! Acolo,la Isaia scrie : DIN LUNA NOUA IN LUNA NOUA SI DIN SABAT IN SABAT.Este vorba DESPRE DURATE ,DESPRE TIMP,ALEXA.Si noi stim ca este sambata si acceptam aceasta.Daca iau bani cu imprumut AZI,SAMBATA si spun O SA-I INAPOIEZ PESTE PATRU SAMBETE…inseamna ca tin Sambata ?
    Asa procedeaza si Isaia…face o afirmatie bazata PE DURATE DETERMINATE DE TIMP.Atat…restul…SPECULATII…INCALCARE SI TRECERE PESTE CE SCRIE,Alexa !!!

  328. marcu says:

    P.S.Alexa: dupa logica ta,in Lumea Noua se va tine si sarbatoarea LUNII NOI……

  329. danut says:

    Cu privire la Genesa 2:3,daca citesti cu atentie comentariul meu anterior,vei observa ca:
    -una este ODIHNA LUI DUMNEZEU ,ALTA LEGAMANTUL SABATIC,incheiat cu mii de ani mai tarziu.Dumnezeu nu i-a poruncit lui Adam sa tina sabatul.Apoi…nu stim cat a durat o zi a creatiei
    .
    Nu ai citit deloc ce scrie in Ioan ca nu iti este in avantaj!
    Apoi in gradina Eden ziua creatiei unde spui tu ca nu stim
    ,stim foarte bine ca inatai a fost o seara si apoi a fost o dimineata aceasta a fost ziua……,daca nu aceptam ca ziua creatiei a fost ziua noastra obisnuita dam in altceva.la ce nu mi-ai raspuns: Unde era Adam si Eva in ziua a saptea? Si ce le-a dat Dumnezeu sa faca in aceasta zi ? vreau raspuns cu Biblia Nu m-am incurcat de loc sa sti ,cel care te incurci esti tu.

  330. marcu says:

    In ce dam,Danut?Nu avem ce sa acceptam,pt.,ca NU SCRIE CAT A DURAT O ZI…si apoi,ZIUA DE CREATIE INCEPEA SEARA SI SE TERMINA DIMINEATA.In calendarul evreiesc ,ziua tine de la APUSUL SOARELUI,PANA LA URMATORUL APUS.Iata ca NU ESTE LA FEL…Deci…NU SCRIE…nu putem face speculatii !! Voi insa faceti,pt.ca,daca nu le faceti…MOARE DOGMA VISATA DE ELLEN….|Asadar…SCRIE CA ADAM A TINUT SABATUL?DA SAU NU?SCRIE CA ENOH,NOE AVRAAM,ISAC SAU IACOV L-AU TINUT ??DA SAU NU?SCRIE UNDEVA IN BIBLIE CA UN CRESTIN MACAR ,TINEA SABATUL DUPA CE S-AU TERMINAT CELE 70 DE SAPTAMANI ??DA SAU NU??
    Danut…te rog,lasa vrajelile …dovedeste-ti credinta cu Biblia,sau,daca nu poti…SCHIMBA-TI CREDINTA !! PUNE-O IN ACORD CU BIBLIA.DUMNEZEU NE-A LASAT TOTUL CLAR.NU NE-A PUS SA SPECULAM…
    Daca Petru,Pavel sau Ioan nu predicau Sabatul la Roma,in Macedonia sau in Asia Mica popoarelor care nu-l tineau..voi de ce o faceti????

  331. marcu says:

    P.S. Ce anume nu-mi este mie in avantaj din Evanghelia dupa Ioan? Am comentat cateva versete,celelalte nu au legatura cu Sabatul sau cu sorgintea Fiului lui Dumnezeu.Tu insa ignori COMPLET ce ti-am scris.De ce nu raspunzi,cu privire de exemplu la “EGALITATEA” dintre TATAL si FIUL?? Mai mult,Danut…scrie in Biblie ca, LA SFARSITUL DOMNIEI DE 1000 DE ANI,FIUL II VA SUPUNE TOTUL TATALUI SI SE VA SUPUNE SI EL.Unde vezi tu “egalitate”???
    Pune in acord Ioan 17:3 si 1 Corinteni 8:6 cu trinitatea…Incearca si vezi ce iese.Astept cu interes o asemenea incercare.Pune in acord viziunea lui Stefan cu trinitatea (a vazut GLORIA LUI DUMNEZEU,L-A VAZUT PE FIUL …SPIRITUL SFANT NU APARE IN VIZIUNEA LUI…).Astept,Danut.

  332. marcu says:

    Danut: unde erau Adam si Eva?Cand? Pt.ca,iata,peste 4000 de ani,Isus spune : TATAL A LUCRAT FARA INCETARE PANA ACUM.Si daca Fiul care era langa Tatal ne spune ca TATAL NU S-A ODIHNIT…trebuie sa-l credem,nu-i asa ?
    Psalmistul consemneaza: PATRUZECI DE ANI ATI RATACIT PRIN DESERT SI NU ATI INTRAT IN ODIHNA MEA.
    Pavel spune: A HOTARAT DIN NOU O ZI DE SABAT..
    Raspuns: conform Bibliei,Adam si Eva NU AU INTRAT IN ODIHNA LUI DUMNEZEU asa cum nici acei evrei nu au intrat,dupa 2500 de ani..
    Ei au pacatuit si si-au pierdut acest drept.

  333. marcu says:

    Inca o intrebare pe care o repet,Danut: UNDE SCRIE IN BIBLIE DESPRE “JUDECATA DE CERCETARE”??? Ti-am pus cateva intrebari.Inca nici un raspuns….Ei,stai linistit…NU A RASPUNS INCA NICI UN ADVENTIST…PT.CA AR TREBUI SA-SI CONTRAZICA “PROFETESA”.

  334. anonim says:

    DOMNUL MARCU VREAU SA STIU SI EU CUM COMENTATI VERSETU DIN MATEI UNDE SCRIE MERGETI SI FACETI UCENICI DIN TOATE NEAMURILE BOTEZINDUI IN
    (NUMELE TATALUI AL FIULUI SI AL DUHULUI SFINT)DACA NU ERA DECIT UNUL DE CE NU A ZIS BOTEZINDIU IN NUMELE LUI DZEU
    EU NU VB AICI DE BOTEZ ALA ESTE ALT SUBIECT CI EXACT LA CELE TREI CUVINTE
    EU AM INTELES CA LA ORIGINE SANTETY EVREU STIU CA POPORUL DIN CARE FACETY PARTE NICI MACAR NUL RECUNOASTE PE ISUS CA MESIA SI CA CEACE A FACUT EL PTR OMENIRE NICI NU INCAPE CAPE IN DISCUTIE
    EU STIU CA ATUNCI CIND DZEU BINECUVINTEAZA CV INSEAMNA CA A PUS DEOPARTE ACEL CV SAU ARE O IMPORTANTA MAI MARE ACEL CV
    CUM POTI SAMI EXPLICI DE CE A TREBUIT CA DZEU SA BINECUVINTEZE O ZI LA CREATIUNE DACA DEFAPT NU PREZINTA NICI O IMPORTANTA PTR OM SI NICI PTR EL
    EU STIU CA AI O LOGICA A DUMITALE IN CEACE SPUNE BIBLIA SI NICI NU VREAU SA TE CONTRAZIC DAR NU INTELEG DE CE INSISTI SATI SPUI PUNCTUL DE VEDERE AICI UNDE FIECARE AVEM LOGICA NOASTRA SI INTELEGEREA NOASTRA CU PRIVIRE LA CUVINTUL LUI DZEU CRED CA NIMENI NU SA LUAT DE CEACE SPUI PINA NU AI ATACAT CEACE PTR NOI INSEAMNA ADEVAR CHIAR DACA PTR TINE INSEAMNA EREZIE
    EU INTELEG AI FOST DATOR SATI SPUI ADEVARUL PE CARE TU IL CREZI DESPRE CE SA SCRIS AICI GATA A INTELES O PARTE DIN NOI CEACE AI VRUT SA SPUI CRED CA MAI DEPARTE DACA TU NE CREZI RATACITI NAI DECAT SA TE ROGI PTR NOI DAR NU SA INTRI IN POLEMICA CU NOI
    NU CRED CA CINEVA SA LUAT DE CREDINTA MARTORILOR LUI IEHOVA NU CRED CA CINEVA A SPUS CV DE RAU DE VOI DAR NICI NU PUTEM FI DE ACORD CU CEACE SPUNETI VOI PTR CA NOI AVEM ALTA LOGICA SI NU CRED CA ASTA VINE DE LA ELLEN WHAITE SINCER EU NU AM CITIT DIN CARTILE EI FOARTE PT AM RASFOIT DAR AM CITIT BIBLIA SI SINCER AM LUATO LOGIC PINA SA CRED
    SI AM DESCOPERIT CA AU LOGICA INCEACE SE SPUNE SI DESPRE SABAT SI DESPRE TOATE CELALATE
    VIN SITI SPUN DIN NOU NU SCRIU AICI CA SA TE CONTRAZIC IN PRIMUL RIND LUI DZEU NUI PLACE CONTRAZICEREA DAR NICI NU POT SATI DAU DREPTATE PTR CA EU CRED ALT FEL CUM AU STAT SAU CUM STAU LUCRURILE
    DZEU MIE IMI SPUNE ALTCV CU PRIVIRE LA CUVINTUL SAU DECI TE ROG TIAI SPUS CUVINTUL CU PRIVIRE LA CEACE TU CREZI CA NU ESTE ADEVAR CRED CA AR TREBUI SAI RESPECTI SI PE CEILALTI

  335. Alexa says:

    Căci după cum cerurile cele noi şi pământul cel nou pe care le voi face, vor dăinui veşnic înaintea Mea, – zice Domnul – aşa va dăinui şi sămânţa voastră şi numele vostru. În fiecare lună nouă şi în fiecare Sabat, va veni fiecare făptură să se închine înainte Mea – zice Domnul. Isaia 66:22-23

    daca scrie in fiecare Sabat eu ce sa inteleg?

  336. marcu says:

    ANONIM:
    Eu nu comentez aici pt.a ma contrazice…Iar daca tu crezi altceva decat scrie,te priveste.Nu ai cum sa ajungi BIBLIC la concluzia ca un crestin trebuie sa tina sabatul,PT.CA NU SCRIE IN BIBLIE ASA CEVA.Adventistii DEDUC doar…interpretand versete.
    Tu tot asa ceva faci.Daca asa vrei,este,desigur optiunea ta.
    In ce priveste BOTEZUL ,da,se face in NUMELE TATALUI,AL FIULUI si AL SPIRITULUI SFANT.Aceasta nu inseamna nicidecum ca ar fi vorba despre treime,pt.ca Pavel spune :NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL.Isus o face categoric,legand VIATA VESNICA de A-L CUNOASTE PE TATAL CA SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT.Nu inteleg cum poti ignora versetele care nu coincid cu parerile elleniste…Biblia nu se contrazice,ANONIMULE…iar cum Avraam,Isac si Iacov NU ERAU TRINITARIENI…nu crezi ca ar fi cazul ca noi sa credem in Dumnezeul lui Avraam???
    Inteleg insa ca va ard cuvintele postate de mine.Sorry…sunt DIN BIBLIE….

  337. marcu says:

    ALEXA: Nu stiu ce traducere ai…dupa CODEX ASA SCRIE: DIN LUNA NOUA IN LUNA NOUA SI DIN SABAT IN SABAT !!!Da,am verificat,..ai citat din Tr.Cornilescu nerevizuita….O sa iti postez mai multe traduceri,daca vrei si textele din CODEX ALEXANDRINUS,CODEX SINAITICUS si CODEX VATICANUS.Nu este chiar kusher cum a tradus domn Mitica,….

  338. marcu says:

    Sau..Alexa…cunosti tu o Porunca a LUNII NOI ????Cornilescu are numeroase contradictii in text,pt.ca nu a tradus dupa Codexuri,ci dupa alte traduceri,indeosebi din germana.Aici face o mica eroare,care,iata ca te duce cu gandul in alta parte ….

  339. Alexa says:

    aha am inteles..e prea tarziu pentru mine,maine lucrez,revin in discutie c noapte buna tuturor,,, eu sincer vorbind sunt advenista practicanta de multi ani insa de 12 ani botezata,nu detin cunostinte exagerate insa multumesc Domnului pentru tot ceea ce mi’a descoperit prin cuvantul Sau, revin zicand ca eu nu am citit carti de’ale lui Ellen White si nici nu am daruit niciodata nimanui… eu cred ca tu Marcu ii dai mult mai multa importanta ei decat ii dam noi adventistii….
    Va doresc o saptamana binecuvantata

    aaaa si inca ceva , in lumea virtuala daca scriem cu litere mari e ca si cum am tipa..ar fi mai bine sa scriem normal ok? ca altfel se interpreteaza gresit lucrurile

  340. marcu says:

    Nu vreau sa interpretezi asa.Nu tip de felul meu.Scriu asa pt .a accentua ideea.
    Sa-ti postez textul dupa tr.King James Version :AND IT SHALL COME TO PASS,THAT FROM ONE NEW MOON TO ANOTHER,AND FROM ONE SABATH TO ANOTHER….
    La fel traduc multi traducatori importanti,pt.ca asa este corect.
    Daca citesti versetul 21 insa,este vorba si despre LEVITI pe acel NOU PAMANT…Cred ca intelegi ca RANDUIALA LEVITICA s-a terminat..Este o profetie,Alexa….si nu trebuie sa ne jucam cu interpretarile.
    NOAPTE BUNA si spor la munca !!

  341. anonim says:

    bine domnul Marcu ma bucur ca vam cunoscut ideile va doresc sa fiti binecuvintat cu multa intelepciune de catre tatal nostru din cer caci sincer cu orice argument biblic daca ar veni cineva in fata dumneavoastra ptr dumneavostra nu are nici o valoare daca nu este inteles asa cum dumneavoastra intelegeti
    au venit multi cu versete biblice dar asa cum lea descoperit dumnezeu lor
    dar ptr tine nu este o dovada biblica ptr ca nuti impartaseste credinta
    te admir ptr fermitatea ta

  342. marcu says:

    ANONIM:
    Ai vazut tu asa ceva? UN VERSET MACAR in care sa scrie ca trebuie un crestin sa tina sabatul???Eu nu am vazut asa ceva…Daca tu ai vazut,fii te rog amabil si arata-mi.A citat Alexa dintr-o Biblie tiparita de adventisti,un verset din Isaia profund denaturat in traducere,care parea a va da apa la moara.Am aratat ca este gresit tradus,iar eu pot sa spun asta,pt.ca am si cercetez Codexurile,fiind binecuvantat cu cunoasterea mai multor limbi,avand ca limba paterna una dintre limbile biblice.
    Dumnezeu nu le-a descoperit lor ceva si mie altceva…Dumnezeu ne-a lasat Biblia,care,cu ajutorul Spiritului Sfant,o putem intelege.Din pacate,nu eu interpretez…Cunoscandu-va foarte bine invataturile,studiind candva si cateva carti ale lui E.H.White,nu-mi este greu sa gasesc puncte vulnerabile dogmalor voastre,intrucat,repet,aveti sisteme de interpretare logice,bazate insa pe premise false,pe interpretari ale textelor biblice,nu pe enuntul acestora.
    Refuz sa am fata de BAZS o atitudine critica extrema,desi cred ca as fi indreptatit,in conditiile in care “sambatarii” nemti si austrieci ii “sifonau” pe fratii mei,atat pe cei de sange cat si pe cei de credinta,CU ORDIN DE LA CONDUCERILE BAZS din cele doua tari,astfel incat multi si-au pierdut viata in chinuri inimaginabile.
    Oare asa se comporta Biserica lui Christos? Dar…pata este pe obrazul bisericii voastre,asa ca nu noi am pierdut in speta.
    Recunosc insa ca,in principal de aceea discut aici…am crezut ca voi regretati acele fapte…ca voi simti aceasta din discutii.Un singur adventist a facut-o si a fost aspru admonestat de altii…care vor sa ascunda gunoiul sub pres.Trist dar adevarat.
    Nu fac caz nici de faptul ca 80% dintre dogme au drept autor o femeie,Ellen Harmon White.Chiar daca voi spuneti ca nu i-ati citit cartile,acestea se invata in bisericile voastre,indeosebi in temele de la “lectiuni”.
    Am cerut sa-mi aratati ca eu am obligatia biblica de a tine sabatul si…mi-ati aratat voi UN VERSET din care sa reiasa asa ceva ???Nu…
    Imi place sa discut pe teme biblice…dar nu cu distorsionari si interpretari absurde,care sfideaza logica elementara.Daca aveam resentimente fata de voi,exponentii unei biserici care ne-a prigonit,fie refuzam dialogul cu voi,fie va persiflam,cum o fac unii.Dimpotriva,eu am continuat sa discut ,pt.ca nu voi sunteti vinovati de acele fapte.Culpa voastra este doar ca ati ales sa faceti parte dintr-o astfel de biserica: implicata in politica(in Romania aveti “frati” in Parlament si in Guvern,in doua formatiuni politice ),care aduna sume incredibil de mari prin ZECIME,de asemenea o masura nebiblica introdusa in Statutul cultului vostru(ca si Sabatul,ZECIMEA sau ZECIUIALA),care de asemenea nu este obligatorie pt.crestini,pe care Biblia ii indeamna SA DEA CAT POT,NU SA LI SE CEARA CAT SA DEA (!!!)cu un trecut care nu-i face cinste si cu fundatia teologica pusa in cea mai mare parte de o femeie.Ai vazut tu UN SINGUR CUVANT IN BIBLIE scris de o femeie ?
    Este insa alegerea voastra,pt.care va atentionez,dar nu va judec.Poate ca va veti intreba pastorii cu privire la aceste aspecte…

  343. marcu says:

    In urma cu cativa ani,am vizitat o familie de adventisti reformisti dintr-o localitate din apropiere unde eram in lucrarea de predicare.Am pregatit minutios tema despre Sabat,aratand care este INTREAGA RANDUIALA SABATICA,de cate feluri este Sabatul,ca ,in fapt,adventistii au preluat doar sabatul saptamanal,ignorand celelalte sabaturi.Ca nu exista obligatie biblica pt.crestini de a celebra sabatul,care este componenta unui Legamant abolit la Golgota.M-au ascultat cu atentie.La final,capul familiei mi-a spus: aveti dreptate in tot ce ati spus..pt.ca totul este bazat pe Biblie.Doar ca noi tot o sa tinem sabatul…..

  344. marcu says:

    ANONIM: ARATA-MI CA SCRIE SA TIN SABATULSI O FAC IMEDIAT.DAR…MI-AI ARATAT TU OARE ASA CEVA ???

  345. marcu says:

    Dimpotriva,eu ti-am aratat contrariul
    ” A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI…Tu spui ca nu este vorba despre cele 10…Pe ce te bazezi?Acolo nu scrie ca acelea ar fi exceptate.
    LEGEA SI PROOROCII SUNT PANA LA IOAN…iar spui ca ar fi doua Legi,de parca Moise avea dreptul sa dea legi…
    CHRISTOS ESTE SFARSITUL LEGII…iar spui ca este vorba despre alta.
    Cine nu accepta Biblia ca autoritate absoluta aici?

  346. Dani says:

    Apreciez prezentarea. pentru cine e interesat, adventistii transmit de curand pe postul lor emisiunea “Cine sunt adventistii?”. Vizitati sperantatv.ro, va puteti clarifica.

  347. anonim says:

    domnul marcu daca intradevar este asa si vb de ceace sustineti dvstr ca ar fi facut probabil uni capi ai biserici azs cu privire la poporul dumneavstra sincer mie imi pare foarte rau
    dar nu uita ca inainte de toate santem oameni
    si prin asta santem egali in fata pacatului eu nu incerc sa la gasesc scuza nicidecum vor fi pedepsiti de catre dzeu de asta sant convinsa
    ca uni frati au ales sa fie in politica in tv e pur si simplu treaba lor nu uita ca si iosif a fost prim ministru la faraon
    deci nu stiu daca trebuie sa ne izolam de lume si sa nu fie si in astfel de job atata timp cit ramine in cuvintul lui dzeu si respecta ceace ei cred ca este de la dzeu adik cuvintul lui dzeu
    iar de femei care vb de dzeu nu uita ca in biblie se aminteste de cateva femei una este DEBORA care judeca poporul
    cu privire la biblia tradusa de CORNILESCU o folosesc aproape sau poate toti neoprotestanti iar acest traducator nu a fost azs
    eu vreau sati spun ca am cercetat o scriptura veche ortodoxa inainte sa cred ceace dumnezeu mia descoperit
    si eu aveam aceasi neincredere in biblia lui cornilescu si anume am crezut ca este biblia azs de aceea am luat o biblie ortodoxa veche pe care o aveam in casa si am inceput sa citesc sincer era mult mai explicita decait cea a lui cornilescu in multe privinte mai ales despre sambata si nu numai
    sincer eu nu merg la biserica sa ma uit la ceeace face uni pastori sau frati fiecare avem pacatele noastre
    ma doare ca satana ii impinge sa ajunga pina si la crima dar nu are nimic credinta mea cu ceeace fac ei nu ma uit la ei ca sant ca mine ma uit la domnul
    daca o luam asa sant convinsa ca nici un cult nu este sfint deci nu cred ceeace cred ptr ca pastorul mia spus NUUUUU CI SANT EU CONVINSA DE ASTA
    iar cu profeteasa asa cum tu o faci sincer tu ii dai mai multa importanta decat noi ptr noi nu este carte de capatii ci cine vrea sa o citeasca este ca o lectura asa cum sant convinsa ca aveti si voi cartile voastre dar nu stiu cine tia spus tie ca noi o luam ca si o carte de capatii
    daca uni frati o flosesc in predicile lor este ptr gindurile ei care se potriveste cu tema din predica asta nu inseamna ca eu trebuie sai interzic fratelui sa foloseasca atata timp cit este un gind frumos si sincer ptr dieta e bn sa mincam sanatos asta nu inseamna ca cineva ma obliga sa maninc cum spune ea dar eu cred ca acest luicru e f bn ptr noi Tot ce tiam spus despre ea mai ales ca dieta si hrana sincer eu vb indreptul meu nu este o obligatie si nu scrie nici in biblie dar eu o iau ca pe o lectura care poate sami faca bn si sincer ptr ca este sanatos

  348. anonim says:

    PS.nu ne confunda cu azs reformisti ei sant cei care o ia ca pe o carte de capatii si sincer stiu f bn ptr ca am pe cineva apropiat care crede f mult in scrierile ei

  349. marcu says:

    DANI: Indubitabil, BAZS are un puternic sistem de propaganda.Sa vina la analize biblice…DOGMELE VERSUS BIBLIA,ASA,PUBLIC si vedem.Daca vorbesc doar ei…isi dau singuri dreptate.La o confruntare insa…..vom vedea.

  350. marcu says:

    ANONIM:
    Nu doar Iosif ,ci si Daniel a fost inalt demnitar.Numai ca…EI NU ERAU CRESTINI…LOR NU LE-A PORUNCIT NIMENI: IESITI DIN MIJLOCUL LOR…nici nu le-a zis Isus: VOI NU FACETI PARTE DIN LUME.Din pacate,adventistii cam fac parte….
    Si ..ANONIMO…Pavel asta predica???DIETE ALIMENTARE ?? Aaa..pt.voi pot fi bune…dar…nu in adunare…Locul lor este la o fundatie…
    Ai vazut tu adventistii mergand DOI CATE DOI si predicand EVANGHELIA IMPARATIEI? Eu…nu am vazut asa ceva.Atentie: Pavel spune ca aceasta MARTURIE ne duce la mantuire-vezi Romani 10:10.
    Si…da,incepand de la sfarsitul sec.XIX influenta d-nei EHW a scazut,insa majoritatea invataturilor voastre se bazeaza pe “iluminatiile” Ellenei,fie ca ti se spune aceasta,fie ca nu.

  351. Alexa says:

    Si inbiblia in limba italiana scrie in fiecare Sabat ,zic asta deoarece traiesc in It si inteleg limba lor!
    in ceea ce priveste zapisul cu poruncile am sa incerc sa dau o explicatie la cum stau lucrurile :
    1. ce inseamna Zapis?Zapisul. [„Scrisul de mână”, KJV]. din greaca . cheirographon, „un document scris de mână” da ? Legea lui D’zeu cu cele 10 porunci a fost scrisa cu degetul Lui , de acord pana aici?
    Cele zece porunci au fost scrise de Dumnezeu pe table de piatră cu degetul Său (Exodul 31:18 Când a isprăvit Domnul de vorbit cu Moise pe muntele Sinai, i-a dat cele două table ale mărturiei, table de piatră, scrise cu degetul lui Dumnezeu.) Celelalte legi (cu referință la legile jertfelor) erau așezate în Cartea Legii: Legea jertfelor, Legea civilă, Legile sănătății, și altele. Dintre toate aceste legi, doar una arăta spre Iisus, Mielul Salvator al lui Dumnezeu și anume Legea jertfelor, împreună cu legile levitice care și ele arătau spre Iisus Marele nostru Preot (Evrei 8:1.2)Poruncile: În Sfânta Scriptură s-au folosit pentru Cele zece porunci următorii termeni: Ebr. torah, sau Gr. nomos. Fiecare s-ar putea traduce prin: învățături, instrucțiuni sau mai bine spus voința descoperită a lui Dumnezeu pentru om. Aceasta nu era temporară ci permanentă sau veșnică (termenul consacrat al Bibliei). Acestea erau puse în chivot. Apostolul Pavel atunci când a scris: [... a șters zapisul cu poruncile ...] el care era un erudit folosește termenul: Gr. dogmata, „decrete”, „ordonanţe”. Este vorba de diferite legi şi decrete ale sistemului iudaic, cărora li s-a pus capăt la cruce. acestea erau puse lângă chivot

    Care Legi au fost șterse ? Acele legi care arătau spre jertfa lui Iisus ca Miel al lui Dumnezeu. Pentru fiecare păcat, păcătosul trebuia să aducă o jertfă de ispășire, deoarece doar prin sânge se făcea ispășire. Se poate citi spre edificare și alte texte:

    Evrei 10: 1.4 – În adevăr, Legea, care are umbra bunurilor viitoare, nu înfăţişarea adevărată a lucrurilor, nu poate niciodată, prin aceleaşi jertfe care se aduc neâncetat în fiecare an, să facă desăvârşiţi pe cei ce se apropie… căci este cu neputinţă ca sângele taurilor şi al ţapilor să şteargă păcatele.

    1 Ioan 2:1 – Copilaşilor, vă scriu aceste lucruri, ca să nu păcătuiţi. Dar dacă cineva a păcătuit, avem la Tatăl un Mijlocitor, pe Isus Hristos, Cel neprihănit. El este jertfa de ispăşire pentru păcatele noastre şi nu numai pentru ale noastre, ci pentru ale întregii lumi.

    Evrei 8:1.2 – Punctul cel mai însemnat al celor spuse este că avem un Mare Preot, care S-a aşezat la dreapta scaunului de domnie al Măririi, în ceruri, ca slujitor al Locului preasfânt şi al adevăratului cort, care a fost ridicat nu de un om, ci de Domnul.

    Este de prisos să amintim că PĂCATUL după 1 Ioan 3:4, este călcarea Legii. (Oricine face păcat, face şi fărădelege; şi păcatul este fărădelege). Rezolvarea păcatului nu este făcută prin ștergerea poruncilor adică a celor care arată păcatul (a celor zece porunci) ci prin jertfa Domnului Iisus și care a fost o împlinire a acelor porunci (Gr. dogmata, „decrete”, „ordonanţe) ale Vechiului Testament (Evrei 10:4; 1Ioan 2:1.2)

    De analizat: Legi care erau împotriva noastră și care erau lângă chivot, cu referință la legile jertfelor si levitice: Comparați Coloseni 2:14 cu Deuteronom 31:26.

    Coloseni 2:14 – A şters zapisul cu poruncile lui, care stătea împotriva noastră şi ne era potrivnic, şi l-a nimicit, pironindu-l pe cruce.

    Deuteronom 31:26 – Luaţi cartea aceasta a legii, şi puneţi-o lângă chivotul legământului Domnului, Dumnezeului vostru, ca să fie acolo ca martoră împotriva ta.

    Deci: Textul din Coloseni nu este cu referință la cele Zece Porunci ci se referă la legile sistemului iudaic de rezolvare a problemei păcatului (miel, sânge, preot…) care s-au împlinit în Iisus la cruce.

    Cuvantul Sau este vesnic, el a facut Sabatul pentru om nu pentru evreu,si a fost binecuvantat si sfintit! ce inseamna sfant? pus deoparte..deci el l’a pus deoparte pentru om..

    oricum lasand deoparte Sabatul si Trinitatea pentru ca la urma urmei nu dam nimanui in cap in Sabat sau alte chestii ci pur si simplu adoram Creatorul sunt multe alte lucruri care eu nu le inghit la Martorii lui Iehova… si totusi am rude,prieteni si pana de curand am locuit cu o fata in camera pentru cativa ani insa eu niciodata nu am spus nimanui stii religia mea e cea adevarata…doar noi AZS vom vi mantuiti sau etc..in shimb ei ttot timpul ziceau ca D’zeu ii iubeste numai pe ei , ca doar Regatul lor va fi salvat, si ca nici un alt suflet din alta religie nu..stim noi oare cate suflete sincere sunt pe acest pamant? mi se pare absurd,,asta nu este treaba noastra… in fine chestia cu transfuzia de sange,faptul ca nu voteaza,ziua de nastere, comuniunea (Sfanta cina) spalarea picioarelor nu shtiu daca o fac… s

    chiar daca adventisti nu merg doi cate doi insa avem foarte foarte multe metode de evanghelizare, radio, tv ajungem in casele lamii de oameni, spitale,scoli,volantinaj,evanghelizari in public,concerte,seminarii, viata si santate, salute expo in supermarket si piete,stil de viata sanatos… documenteaza’te putin despre asta,Africa (alfabetizare,scoli,fantani,etc,etc)ADRA care intervine mereu.. eu iti spun realitatea de aici din Italia,martorii sunt agresivi,lumea ii evita mult,deja cand ii vad doi cate doi cu revistele in mana nu shtiu incotro sa plece… lumea e satula de asha ceva..joi au fost si la mine , le’am aratat cutia postala si mi’au lasat revista “Treziti.va”

  352. Alexa says:

    aaa si uitam ..bineinteles nu trebuie sa fim adventisti doar de ziua a saptea..ci de 7 zile toate zilele sunt importante si demne de lauda Creatorului insa numai una a fost sfintita si binecuvantata!

  353. marcu says:

    ALEXA: Ce sau cine te indreptateste sa afirmi ca PORUNCILE din COLOSENI? Doar voi v-ati luat libertatea de a interpreta asa….ZAPIS inseamna DOCUMENT SCRIS… DE MANA ai adaugat tu…Desigur,poate fi si de mana…dar nu este musai.
    Spui ca Sabatul nu a fost instituit pt.evrei.Arata-mi textul biblic pe care te bazezi,pt.ca ,nu-i asa,atat Legamantul Sabatic cat si Decalogul le-au fost date EXCLUSIV EVREILOR.
    De cand sunt spitalele,scolile , concertele si expozitiile culinare metode de EVEANGHELIZARE? Si…TEMA,Alexa…IMPARATIA …unde o gasesti tu in ceea ce spun adventistii??
    Avem in Italia frati foarte bine organizati…Cresterea este buna…Am participat la un Congres la Verona.Nu mi s-a parut DELOC ca ar avea cineva ceva cu noi.Dar…VETI FI URATI DE TOATE NATIUNILE….Asa ca…
    ADVENTUS=VENIRE…Voi unde veniti? Ca la poarta mea nu a batut nici unul dintre voi.Si,da,ar trebui sa fiti CRESTINI DE 7 ZILE…voi singuri va declarati DE ZIUA A SAPTEA !! Numele nostru este biblic…al vostru…omenesc.

  354. marcu says:

    P.S adauga te rog CA PORUNCILE DIN COLOSENI SE REFERA DOAR LA O PARTE A PORUNCILOR LEGII??

  355. marcu says:

    ALEXA: Impartirea in LEGEA JERTFELOR…LEGEA SANITARA…LEGEA CIVILA le-ati facut voi.Exista O SINGURA LEGE…Biblia nu vorbeste de asa ceva…
    Daca citesti Leviticul si Deuteronomul cu atentie,vezi si intelegi ca fiecare regula ceremoniala era insotita de reguli morale etc.Ele nu pot fi despaertite sau impartite cum vor muschii nostri.

  356. anonim says:

    ii multumesc lui dzeu ptr adevarul pe care mi la descoperit SLAVIT SI LAUDAT SA FIE NUMELE LUI IN VECI AMIN

  357. marcu says:

    Carui DUMNEZEU ii multumesti ANONIMO? Cine este DUMNEZEUL ACELA ??

  358. marcu says:

    Te rogi: SFINTEASCA-SE NUMELE TAU…Care este Numele Sfant al lui Dumnezeu?? Chemi tu acest Nume,asa cum citesti la Ioel 2:32,Fapte 2:21 sau Romani 10:13?
    Si…ce ADEVAR Ti-a descoperit Dumnezeu?Ca pe cel advent ti l-au descoperit Miller si White…

  359. marcu says:

    ALEXA:
    Daca tu faci parte cumva dintr-o denominatiune iubita de lume…ai o problema.VA TRIMIT CA PE NISTE MIEI IN MIJLOCUL LUPILOR i-a avertizat Isus pe discipolii Sai.DAca pe mine m-au urat si pe voi va vor ura…lumea iubeste ce este a ei,…pt.ca nu faceti parte din lume,de aceea lumea va uraste….ETC…ETC…
    iN CE PRIVESTE predicarea,AICI iSUS NE-A LASAT TOTUL,PT.A FI FACUT INTOCMAI:
    1.a ales alti 70,pe care i-a trimis doi cate doi,in toate orasele si satele…
    2.cand mergeti,sa spuneti asa: imparatia cerurilor s-a apropiat.
    dECI,AVEM metoda de predicare SI subiectul principal AL ACESTEIA…NU FACEM DE CAPUL NOSTRU.Scuze pt.amestecul de majuscule…am atins butonul din greseala.
    Care este rezultatul? Matei 24:14: EVANGHELIA ACEASTA A IMPARATIEI(nu ltceva !!!) VA FI PREDICATA PE INTREGUL PAMANT.
    Intrebare: care este denominatiunea care faca asa cum a poruncit Mantuitorul?
    In ce priveste tradducerea ta ,probabil ca folosesti si acolo tot o Biblie tiparita de adventisti….TOTI MAII TRADUCATORI….dar TOTI traduc DIN LUNA NOUA IN LUNA NOUA SI DIN SABAT IN SABAT.Ca sa iasa precum au vrut Miller si White,iata ca “eruditii” vostri nu se dau inapoi de la a denatura chiar si textul Bibliei !
    Ai spus despre Sabat ca nu-i bai,ca nu datiu nimanui in cap,dimpotriva.Da ,asa este,cu conditia sa nu ceri altuia sa tina sabatul,daca Biblia nu o cere.Cunosti tu ca in 1899 doi eruditi au aratat la o conferinta in SUA ca versetul din Coloseni nu poate fi restrans cum vor unii si ca trebuie aplicat la intreaga LEGE?Au fost marginalizati,apoi excomunicati,fara a li se da replica.
    In ce priveste trinitatea,la inceputuri adventistii erau unitarieni.,Dupa MAREA DEZAMAGIRE ,cand nu au fost luati la cer,s-au “revigorat” nu doar prin infuzia de invataturi ale “profetesei” EH White ci si printr-o mare infuzie de BAPTISTI DE ZIUA A SAPTEA,care au adus “cadou” trinitatea.
    Poti sa fii mantuit daca sambata o dedici exclusiv lui Dumnezeu…dar nu poti sa fii mantuit daca te inchini altui DUMNEZEU decat cel la care se inchinau Abel,Enoh,Noe,Avraam,Isac,Iacov,Moise,David,Daniel,Petru,Pavel sau Ioan.TOTI ACESTIA NU ERAU TRINITARIENI,Alexa! Oare poti tu sa reflectezi la ACEASTA problema ? Eu cred ca este una CAPITALA.
    Mai ales ca explica simplu si de ce TOATE bisericile trinitare nu au iesit complet din lume…facand politica…afaceri…primind bani de la autoritati,in schimbul voturilor.

  360. marcu says:

    P.S.Daca sora mea ti-a spus ca doar noi,martorii vom fi mantuiti,a gresit.Nu noi dam mantuirea…Sa-l lasam pe Dumnezeu sa stabileasca aceasta.Dar,atentie! Ca sa fii mantuita,trebuie sa faci parte din POPORUL SAU.Dumnezeu nu va face selectie in biserici…chiar daca vor fi cazuri izolate de persoane care vor fi salvate.Dumnezeu si-a ales UN POPOR (nu oi izolate…) PT.NUMELE SAU.Ca sa fii mantuit,trebuie sa faci vointa lui Dumnezeu.Ca sa o faci trebuie sa o cunosti,sa o inveti.Daca in biserica ta se invata lucruri gresite…este foarte probabil sa nu o faci….

  361. marcu says:

    Colega ta era sigur martora,sau doar frecventa intrunirile noastre? Era botezata?

  362. marcu says:

    Unde locuiesti si muncesti in Italia Alexa ? Desigur,daca vrei sa spui…

  363. marcu says:

    Nu mi-ai aratat referinte biblice nici despre JUDECATA “DE CERCETARE”…o sintagma inventata de sotul Ellenei pt.a scoate adventistii din MAREA DEZAMAGIRE.Unde scrie in Biblie desptre asa ceva?

  364. marcu says:

    Alexa: iata cum scrie in Biblia maghiara:
    Akkor majd ujholdrol ujholdra,szambatroll szombatra,minden ember eljon….
    Deci: Din luna noua in luna noua si din sabat in sabat…..din pacate nu stiu sa folosesc spellingul ca sa postez textul din Codexuri….

  365. Alexa says:

    Eu ma aflu in Firenze , si Regatul Martorilor italieni e la doua blocuri de mine,stiu ca au si intalniri in limba romana o data pe saptamana, si da colega mea de camera este martora botezata si proprietara apartamentului la fel,insa ea nu locuia cu noi.. am si rude din partea tatalui martore si o matusa a decedat pt ca sotul ei nu a fost de acord ca sa faca transfuzie de sange in timpul unei operatii …insa asta este altceva nu vreau sa intru in argument!
    in ceea ce privesc acuzatiile tale intemeietorilor religiei azs eu nu cred deloc.. eu stiu ca Biblia e una si aceeasi pe tot globul difera cate vreun cuvant ceva insa stiu foarte bine si am avut discutii in casa pentru ca faceau des intalniri la noi si stiu ca Biblia voastra a suferit modificari :( De exemplu, în noua traducere, crucea a fost înlocuită cu “stâlpul de tortură”, deoarece Martorii susţin că Isus a fost ţintuit pe un stâlp vertical, nu o cruce. În loc de Duhul Sfânt, traduceti “duhul sfânt” sau “forţa activă”, pentru a corespunde cu negarea divinităţii şi personalităţii Duhului Sfânt. Apoi, Cristos a vorbit nu de “revenirea” Sa, ci de “prezenţa” Sa, pe care voi o considerati invizibilă.Noua Traducere Mondială elimină în mod sistematic dovezile divinităţii lui Cristos,Evrei 1:6, unde ediţiile mai vechi traduceau “îngerii se închinau Fiului lui Dumnezeu”, pe când ediţiile noi au tradus “se supuneau”. Ioan 1:1 nu mai spune: “Cuvântul era Dumnezeu”, ci “Cuvântul era un dumnezeu”. Isus nu mai spune: “Înainte să fi fost Avraam, Eu sunt”, ci: “Înainte ca Avraam să existe, eu am existat” multe alte exemple… inca ceva in ceea ce ma priveste daca vreau sa vb cuiva despre viata vesnica pe care D’zeu a pregatit’o in nici un caz nu incep cu Sabatul si nu il recomand nimanui…lumea trebuie sa stie ce s’a intamplat la cruce si ce a pregatit Domnul pt noi!
    alceva ,..zici ironic ca noua ne’a dezvaluit adevarul Miller si White insa voua cine?Charles Taze Russell, fondatorul organizaţiei voastre a afirmat că, “Omul Isus, este mort, mort pentru totdeauna” (din, “Studii în Scripturi”, vol.5, 1899, pag.454).cum poti tu sa crezi asha ceva ?Cu toate acestea Biblia ne învaţă clar că trupul lui Isus a fost readus la viaţă (reînviat). De pildă, în Luca 24:39 Isus spune, “Uitaţi-vă la mâinile şi picioarele Mele, Eu sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi: un duh n-are nici carne, nici oase, cum vedeţi că am Eu” apoi dureros iar…biblia ne învaţă cu claritate că Duhul Sfânt este Dumnezeu. În Faptele Apostolilor, cap. 5, versetele 3 şi 4 vedem că, ,,Petru i-a zis: ,,Anania, pentru ce ţi-a umplut Satana inima ca să minţi pe Duhul Sfânt…N-ai minţit pe oameni, ci pe Dumnezeu… iti spune ceva Biblia “Traducerea Lumii Noi” ? cu siguranta e aceeasi pe care o citesti tu in intrunirile tale..si din care inveti oamenii adevarul vostru ..apoi chestia asta ca nimeni nu poate afla adevăruri spirituale dacă nu face parte din organizatia voastra ma sperie ..sincer vorbind faptul ca voi acuzati ca Biblia a fost modificata de toata lumea numai voi ati tradus’o cum trebuie…exact cum trebuie ca sa se adapteze doctrinei voastre.. la inceput se rastalmaceau cuvintele apoi s’au trecut la lucruri mai serioase..
    oricum ar fi de ce Isus a tinut Sabatul si apostolii la fel?

  366. marcu says:

    ALEXA:
    Esti intr-o MARE EROARE.
    1.Termenul CRUCE nu exista in limba greaca.In neogreaca se spune STAVROS.
    Termenul este de sorginte latina CRUX…si este firesc,pt.ca este limba pe care o vorbea Constantin,cel care a fortat introducerea crucii in canonul bisericii.
    Sunt 7 termeni in greaca tradusi prin CRUCE de mai multi traducatori,desi toti semnifica LEMN,STALP,MACIUCA,GRINDA,LEMN FASONAT etc…TOTI INSEMNAND SINGULARUL si nu un ansamblu de doua lemne,asa cum este crucea.
    Daca doresti,iti prezint un comment semantic,cu termeni si versetele unde gasesti in Codexuri acesti termeni.
    2.Cu privire la SANGE,in Fapte 15:28,29 citesti indemnul DE A NE ABTINE DE LA SANGE.Fratii tai,puternic implicati in afaceri din domeniul medical,spun: SE REFERA LA A NU MANCA.Ei bine,aici gresesc de doua ori: in primul rand ,acolo scrie si SA NU COMITI ADULTER…ceea ce nu se mananca,iar in al doilea rand,daca nu bei alcool dar ti-l injectezi in vene…nu se cheama ca te-ai ABTINUT de la alcool.
    3.Traducerea Lumii Noi il numeste pe Isus Dumnezeu de mai multe ori decat Biblia Cornilescu.De exemplu,la Ioan 1:18 in NWT scrie: DUMNEZEUL UNIC-NASCUT…in timp ce in B.Cornilescu scrie SINGURUL SAU FIU..
    In celelalte locuri indicate de tine,daca doresti,iau termenii din Codex si ii analizez…Poti sa ceri si tu la Vatican o copie ca sa vezi daca este corect ceea ce eu iti postez.Vei constata CU SURPRINDERE ca este corect cum au tradus Franz & co….
    4.Russel nu este intemeietorul nostru.Invataturile lui seamana mai mult cu ale voastre decat cu ale noastre,el,metodist la origine,fiind instruit biblic de un pastor adventist.Am preluat de la Russel SOCIETATEA WT SOCIETY…adica forma legala sub care activam si BRANDUL,adica REVISTA.
    Asa cum la Craiova s-au fabricat Oltcit,apoi Daewoo,acum Ford,cum toate sunt autovehicule,cum toate se fabrica in aceeasi uzina dar NU SUNT LA FEL,cam asa sta treaba si cu publicatiile noastre.
    Continutul difera substantial.Da,am preluat multe din invataturile promovate de Russel,care erau biblice.Pe cele nebiblice insa…nu.
    Si ceea ce invatati voi este,in proportie de 90% corect…..
    5.Ioan 1:1 poate fi tradus asa cum l-a tradus Cornilescu.Dar,tradus asa,intra in contradictie cu Ioan 1:18,Ioan 17:3 si 1 Corinteni 8:6…In plus,tradus asa,este ilogic.O PERSOANA nu poate fi CU alta persoana si sa fie acea persoana.
    Nu suntem primii care am tradus UN DUMNEZEU ….daca doresti iti postez alte 10-20 de traduceri care traduc fie UN DUMNEZEU, fie DIVIN.Repet: POATE FI TRADUS ASA,daca am scoate versetele din contextul Bibliei.Daca vrem insa sa nu creem contradictii,este corect sa traducem UN DUMNEZEU.
    6.Russel a avut dreptate: OMUL ISUS A MURIT DEFINITIV.A INVIAT ISUS FIINTA DIVINA.Cand se arata discipolilor SE INTRUPA.De ce crezi ca nu-l vedeau toti? De ce crezi ca trecea prin pereti?
    7.Confunzi PAROUSSIA(PREZENTA) cu AHOMEMNON(VENIREA PE NORI) si ELTE( VENIREA CA JUDECATOR).Una este PREZENTA,alta VENIREA.Noi nu le confundam…..daca a facut-o colega ta…sorry !
    8.SPIRITUL SFANT nu este o persoana.In mod cert exista versete din care ai putea trage o astfel de concluzie.Dar…daca Spiritul(Duhul) Sfant este Dumnezeu,este Persoana…CARE ESTE NUMELE LUI?Pt.ca,nu-i asa,Dumnezeu ARE UN NUME SFANT !!!!
    Tatal se numeste IHWH(IEHOVA).
    Fiul se numeste YEHOSHUAH( IHWH ESTE SALVARE).Cum se numeste Duhul Sfant? Nu o sa-mi spui ca se numeste DUHUL SFANT,pt.ca,atat Tatal cat si Fiul si toate Fiintele din cer sunt Duhuri sfinte !!!
    De ce scrie atunci asa?Deseori in Biblie se folosesc figuri de stil.Uneori se foloseste PERSONIFICAREA.
    Astfel,la Romani 5:14,21 scrie ca PACATUL SI MOARTEA SUNT REGI CARE DOMNESC.
    Dr.Luca spune ca INTELEPCIUNEA are copii-Luca 7:35. etc…etc…
    Se inchinau Abel,Enoh,Noe,Avraam..etc.la Spiritul Sfant???
    9.Cine ti-a spus ca nimeni nu poate intelege Biblia daca nu face parte din organizatia noastra? Cere-i “banii” inapoi…..
    10.Isus a tinut Sabatul PT.CA ERA SUB LEGE,Alexa…fiind evreu…am mai spus aceasta de cateva ori…Moartea Sa a insemnat SFARSITUL LEGII.Apostolii la fel…pana cand Legea a fost stearsa.Si ei erau evrei si erau sub LEGE.
    Nici Isus ,nici apostolii nu au spus insa cuiva sa tina sabatul.Atunci…voi de ce le cereti oamenilor aceasta? Nici Isus,nici apostolii nu au cerut cuiva sa dea ZECIME.Voi de ce cereti?? Sabatul si zecimea sunt elemente statutare ale BAZS…..

  367. marcu says:

    P.S.Sunt zece puncte in comentariu…nu un alt Decalog !!

  368. marcu says:

    P.S.ALEXA: eu ,de obicei,am in geanta si Tr.Cornilescu-Revizuita.
    Pt.a elimina obiectiile…Din pacate,voi nu o folositi…pt.ca promoveaza Numele lui Dumnezeu,Iehova.
    Sa iti postez Isaia 66:23 din Biblia de la Blaj-1793:
    SI VA FI LUNA DIN LUNA SI SAMBATA DIN SAMBATA ;VENI-VA TOT TRUPUL DE SA VA INCHINA INAINTEA MEA LA IERUSALIM,ZICE DOMNUL.

  369. Alexa says:

    multumesc pentru raspunsuri, e ok ce zici insa sangele salveaza viata in acel moment..eu nu cred ca Iehova vrea ca o persoana sa moara refuzand astfel donarea de sange… donarea de sange salveaza mii de vieti..in mintea mea nu incape altceva… esti o persoana foarte documentata ,putine persoane gasesti asha in ziua de azi..eu nu ma pricep la anumiti termeni si nici nu am nevoie de ei … raman de partea aceasta, si fiindca Domnul Isus e modelul meu raman la Sabat fara dar si poate, si pentru ca El a binecuvantat si sfintit. Multe binecuvantari ceresti de la Tatal!

  370. marcu says:

    Alexa:
    1.BIBLIA INTERZICE FOLOSIREA SANGELUI,care inseamna VIATA.Viata este de la Dumnezeu,de aceea sangele este sacru,interdictia utilizarii acestuia fiind totala.SA VA ABTINETI DE LA SANGE,le scriau apostolii si batranii(prezbyteros) din Ierusalim crestinilor din Asia Mica.In atare conditii…ce avem noi de obiectat? Daca nu te supui cerintelor biblice,este strict problema ta.
    2.Tot mai multi medici apeleaza la metode alternative,refuzand-din considerente obiectiv-profesionale-utilizarea sangelui si a componentelor
    acestuia.Comitetele de Asistenta Sanitara ale Org.Religioase MARTORII LUI IEHOVA colaboreaza numai in Romania cu peste 180 de medici care practica MEDICINA FARA SANGE.
    3.Ca transfuzia sanguina nu este o metoda binecuvantata de Dumnezeu rezulta clar din rezultatul acestei metode.
    Statistic,situatia este urmatoarea: aproximativ 8% dintre interventiile insotite de transfuzii nu salveaza viata pacientilor.
    Apoi,urmeaza problemele grave generate ori exacerbate de transfuzii: aparitia si indeosebi raspandirea in volum pandemic a unor boli precum HEPATITA C,HIV-SIDA,MALARIA,etc..etc…boli care deja au generat victime de peste 4 ori mai mari in raport cu “salvarile”facute de transfuzii.
    Intrebare: daca un ilustru chirurg are ca rezultat din 10 operatii 8 decese si doua persoane salvate…isi pastreaza oare licenta de practica?
    Daca Domnul Isus este modelul tau…faci tu oare TOT CEEA CE POTI din ceea ce facea El? Adica: predici tu mesajul Evangheliei Regatului Ceresc?
    Isus a spus: MERGETI SI FACETI DISCIPOLI…Mergi tu sa faci discipoli?
    A mai spus: CAND MERGETI,SA SPUNETI ASA: REGATUL CERESC ESTE APROAPE.Spui tu aceasta oamenilor?Ai vazut tu adventisti mergand DOI CATE DOI,asa cum i-a randuit Isus pe cei 70 de discipoli si predicand VESTEA BUNA(EVANGHELIA) IMPARATIEI?
    Isus ne-a spus CE SA FACEM,CUM SA FACEM,CE SA SPUNEM,CUI SA SPUNEM si CUM SA SPUNEM.
    Nu le-a vorbit altora despre Sabat.Eu cum sa fac aceasta? Nu le-a indicat retete culinare(aici sunteti dragalasi….nutritionistul meu este…ADVENTIST)..eu de ce sa o fac? Nu a amintit ca va face anchete numite “judecati de cercetare”…eu de ce si cum sa cred asa ceva?
    Isus a fost CEL MAI MARE OM,CEL MAI MARE PROFET,CEL MAI MARE FACATOR DE MINUNI CARE A TRAIT VREODATA PE PAMANT.Dar…in memoria urmasilor Sai a ramas ca…INVATATORUL.Daca tu vrei sa calci pe urmele Lui….ce zici?Cum stai la acest capitol? Daca imi replici ca FEMEIA NU TREBUIE SA INVETE PE ALTII…o sa te rog sa revezi contextul.Femeia nu trebuie sa predea invataturi in Biserica(EKLESSIA=ADUNARE…adica nu are voie sa faca asa cum a facut Ellen Harmon White)…..predicarea nefiind interzisa celor care sunt majoritare atat pe planeta cat si intre crestini.Ca exemplu il avem pe Timotei,care a fost INVATAT de mama si bunica sa…

  371. marcu says:

    P.S. Sa-ti dau un exemplu privind utilitatea acestor CAS(Com.de Asist.Sanitara).Cu cativa ani in urma,sotia mea,avand fibrom uterin gigant…am cerut ajutorul CAS din Timisoara,Cluj Napoca,Targu Mures,Bucuresti.Dupa deliberari,am optat pt.o metoda moderna,metoda clasica impunand extirparea uterului si posibile mari pierderi de sange.Ei bine,un medic tanar i-a facut embolizare,respectiv a introdus un cater pe o artera,l-a coordonat cu computerul…a taiat alimentarile cu sange ale fibromului,a sudat micile rani,apoi,in termen de un an fibromul a suferit o resorbtie lenta dar ireversibila…disparand,pt.ca nu mai era alimentat.Sotia mea a fost internata marti,operata miercuri,externata joi,iar duminica era la program la Sala Regatului,iar luni la munca !!!Povestind aceasta unui amic,medic si seful Colegiului medicilor din judetul nostru,acesta m-a intrebat: unde s-a operat sotia ta? …IN GERMANIA? Da…am raspuns eu zambind.In ce oras? Cum se numeste? TARGU MURES….Vaaai…eu nici nu stiam ca se poate asa ceva in Romania !! Sunteti formidabili !! Felicitari tie si fratilor tai pt.atitudinea pe care o aveti fata de medicina !!!

  372. marcu says:

    ALEXA:
    Cand a fost intrebat de catre Pilat,Isus a spus: EU PENTRU ACEASTA M-AM NASCUT SI AM VENI IN LUME,CA SA MARTURISESC DESPRE ADEVAR…
    Ei bine,fara aceasta MARTURISIRE…sau predicare a Adevarului in orase si sate…Jertfa Lui ar fi fost inutila….Depunerea de marturie a pus temelia Bisericii…prin discipolii pe care i-a facut.
    Acesta a fost rolul principal al Mantuitorului,conform a ceea ce chiar El a spus.Noi …calcand pe urmele Sale…nu tot acesta trebuie sa fie rolul nostru?
    Putem face cum dorim,adica sa speculam ceea ce ne place sau putem face ceea ce El Insusi a facut…contribuind la ceea ce a spus Isus la Matei 24:14: EVANGHELIA ACEASTA A IMPARATRIEI VA FI PROPOVADUITA PE INTREGUL PAMANT.De catre cine oare? Ca voi “predicati” orice,numai EVANGHELIA IMPARATIEI(vestea buna despre Regatul ceresc) nu…..Aceasta este TEMA DATA DE MANTUITOR,Alexa.Nu noi trebuie sa ne stabilim teme cum vrem sau cum ne dicteaza interesul.

  373. marcu says:

    P.S. Alexa…eu sunt botezat doar de 8 ani….nu am vechime mare ca martor.Inainte de acest pas,am facut multe,inclusiv politica,avand o importanta functie intr-unul dintre partidele istorice din Romania,am ascultat barfele spuse despre martori,am studiat doctrinele si istoria principalelor denominatiuni religioase…am citit carti ale lui Mircea Eliade,Andre Malraux,dar si ale lui Aurel Popescu,Iosif Ton sau Ellen Harmon White..
    Am citit si multe din scrierile lui Charles Taze Russel,asa ca depistez usor “facaturile” puse pe seama lui.
    Despre dogmele promovate de BAZS,din pacate,nu pot sa-ti spun lucruri prea bune,desi invataturile sunt in mare parte (cam 90% ) corecte.
    Eruditii adventi au creat sisteme teologice deosebite,logice,insa pornite de pe baze gresite.
    Asa au facut, de exemplu, cu profetia celor 70 de saptamani a lui Daniel .
    Acolo,pornind de la un text biblic care nu vorbeste despre ceea ce ingerul Gabriel i-a spus lui Daniel,respectiv RECONSTRUIREA IERUSALIMULUI,A SANTURILOR DE APARARE SI A PIETEI,BAZS incepe calculul cu 2 ani mai devreme decat este corect(557 i.e.n. in loc de 555 i.e.n.).Probleme au aparut imediat.Dr.Luca scrie la Luca 3:1 ca IN AL CINCISPREZECILEA AN AL DOMNIEI LUI TIBERIU CEZAR…a inceput sa predice Ioan Botezatorul,iar dupa 6 luni s-a botezat Isus in Iordan,moment care coincide cu inceputul sapamanii a saptezecea..Cum Tiberiu Nero Cezar a inceput sa domneasca in anul 14 e.n.,domnind pana la moartea sa,in anul 37 e.n.,implicit anul al XV lea al domniei este anul 29 e.n.
    Calculand din anul 557.i.e.n. 69 de saptamani sau 483 de ani ,ajungem in anul 27 e.n.In aceasta situatie,eruditii adventi au inceput sa scrie ca evreii foloseau fie calendarul persan,fie calendarul evreiesc,iar cum anul civil evreiesc incepe in jurul datei de 1 octombrie dupa calendarul Gregorian,anul acela s-ar fi calculat trunchiat,adica de la eveniment pana la prima zi a anului.
    O afirma cu tupeu desi,de ceva timp,PE INTREGUL CUPRINS AL IMPERIULUI ROMAN SE FOLOSEA CALENDARUL IULIAN.
    Ei “trag la tema” istoria pt.a le iesi invatatura…
    Si aceasta nu este singura problema.In mod logic,sfarsitul celor 70 de saptamani s-a petrecut in anul 36 e.n.,odata cu convertirea centurionului roman Corneliu,primul neevreu care a devenit crestin.
    Ei bine,la adventisti ,cele 70 de saptamani se sfarsec in anul 34…odata cu uciderea lui Stefan.
    Dar,cea mai mare problema este aceea ca,edictul sau decretul de la care calculeaza adventistii,acela dat preotului Ezra,NU SE REFERA LA IERUSALIM,CI DOAR LA TEMPLU…lacas pt.care au mai dat regii persani alte doua decrete anterioare.Singura porunca explicita data pt.reconstruirea Ierusalimului,este cea data de Artarxerxes Longimanus LUI NEEMIA,un inalt demnitar regal,persoana CARE,DE ALTFEL,AVEA CUNOSTINTELE NECESARE privind cartografia,fortificatiile,cadastrul.
    Daca citesti NEEMIA cap.2,vei vedea ca profetul exact acest lucru il cere: SA DEA REGELE PORUNCA SI SCRISOARE PT.A RECONSTRUI IERUSALIMUL.
    Iata Alexa un “exemplu” de “eruditie” adventa si despre cum interpreteaza ei scripturile.
    Nu iti scriu toate acestea pt.a crea divergente.Nicidecum…Dar,ADEVARUL BIBLIEI trebuie promovat,cu sau fara vointa lumii acesteia.

  374. marcu says:

    Daca vrei,iti dau adresa de mail sau ID-ul de Messenger,pt.a putea discuta de exemplu despre teme in care dogmele advente sunt AUT OF ORDERS in raport cu Biblia: sanctuarul ceresc( in cer NU ESTE PACAT,implicit nu poate exista ISPASIRE),judecata “de cercetare” (o tema nebiblica la modul absolut),Fiarele din Revelatia lui Ioan,etc.etc.

  375. marcu says:

    Dificila problema…mare dilema…nu-i asa Alexa?
    Niciodata sa nu te grabesti in a da verdicte.Aplica principiul AUDIATUR ET ALTERA PARS…si vei castiga !!
    Sunt multi oameni priceputi la vorbe.Te cuceresc…te farmeca ,te fascineaza cu talentul lor si…nu mai sesizezi forma fara fond !
    ADEVARUL nu sta in talent,in eruditie ori in dictia cuiva,ci in Biblie !
    Desigur,daca o studiem TEMATIC si SISTEMATIC si daca o predam asa cum este,nedogmatic adica !

  376. marcu says:

    P.S.Este dificil sa intelegi ca,lucruri pe care le credeai tabu,in care credeai orbeste,pot fi puse in mod justificat sub semnul indoielii.Daca intrebi conducerea bisericii,ti se raspunde altceva…pastorii “murind”de grija starii tale spirituale.Neavand raspunsuri biblice,te admonesteaza…si incearca aceleasi “argumente” dogmatice…
    Cei mai multi se tem sa caute Adevarul,multumindu-se cu starea de “caldicel” in care se afla.Tu esti in fata acestei situatii: poti aseza deoparte dogmele,cautand Adevarul Bibliei,reasezandu-ti credinta pe bazele -si NUMAI pe bazele-Cartii Sfinte sau poti crede in continuare in sistemele teologice in care ai crescut,din pacate ap\artinand uneia dintre cele mai fanatice denominatiuni din lume.

  377. marcu says:

    P.S. ALEXA: De ce crezi tu ca eruditii din BAZS -Romania nu intra in dialog cu noi? Ei vor invoca inapetenta pt.confruntarile de idei.Dar…realitatea este aceea ca NU POT SA JUSTIFICE UNELE INVATATURI
    IN RAPORT CU BIBLIA,decat prin interpretari care contrazic fie alte texte,fie realitatea istorica.
    Membrii de rand,care cred sincer si orbeste in aceste invataturi in schimb,discuta cu noi.Adesea procedeaza ca si adventistul reformist despre care aminteam acum cateva zile sau ca tine: EU TOT VOI TINE SABATUL.Din pacate,voi nu sesizati ca nu sabatul este problema principala a intrarii dogmaticii adventiste in coliziune cu Biblia.Sunt multe alte aspecte…greu sesizabile fara o buna cunoastere a Bibliei,pt.ca ,in marea lor majoritate,invataturile BAZS sunt corecte.Ca exemplu dau invataturile despre SUFLET sau despre LUMINA ADEVARULUI.
    Am vazut un mare “orator” adventist care a tinut un discurs despre FIARA DIN ADANC. Ei bine,ca sa “traga la tema” realitatea istorica pt.a o pune de acord cu explicatia adventista despre Fiare,domnul acela a postat harta lumii si a aratat unde activeaza printul Charles al Marii Britanii,inclusiv in Romania.Ca a creat un sistem mondial de firme prin care controleaza sau influenteaza politica si comertul lumii.Ce face in realitate printul Charles? Cam ceea ce a facut si in Romania,in zona Rupea,unde a cumparat doua case sasesti,a creat o companie mica,prin care achizitioneaza produse manufacturate de localnici( ciorapi,pulovere,veste,cosuri si maturi din nuiele,mobilier din nuiele sau lemn etc..) si le promoveaza pe piata britanica,drept produse ecologice,adica provenind dintr-un proces tehnologic simplu si nepoluant.
    Intre ce face printul si ce spune “oratorul” acela este o MARE diferenta,Alexa !!!

  378. Alexa says:

    eu nu am crescut in aceasta religie ,eram ortodoxa , oricum am ar fi nu inteleg multe din limbajul tau :))) tip principiul AUDIATUR ET ALTERA PARS, eruditi,,,in fine mai putem vb pe mess alexa_s2009 aici nu prea intru,si uitasem si siteul,noroc ca l’am gasit la cronologie in pc

  379. marcu says:

    ASCULTA SI CEALALTA PARTE

  380. iulian says:

    Marcule,esti dus rau cu pluta !In biblia ta ce scrie la Matei 24 cu versetul 29 pana la sfarsit.Este imposibil sa se intample ce scrie acolo,.Isus al tau reusa sa treaca prin ziduri,cum zici tu ca facea,a reusit sa invieze din morti ,reusa sa zboare prin univers ,dar nu stia el ca stelele nu pot cadea ,ca sunt corpuri ceresti mai mari decat planeta noastra.Ca na ! doar el le-a creeat.
    Baliverne,baliverne,baliverne.
    Toate religiile astea aparute de 200 de ani au radacini in USA,EX:ADVENTISTII,MORMONII,PETICOSTALII,IEHOVISTII,BAPTISTII etc.
    Cum mama masii i-a ales DUMNEZEUL VOSTRU doar pe ei sa le vorbeasca.
    Americani imputiti ,v-au spalat creierul.
    Si daca e sa te iau cu biblia ta ,ia zi tu ,ti-ar fi placut ca omul sa nu cada in pacat ? ce facea omenirea daca omul nu cadea in pacat ?Mai erati voi adventisti ,iehovisti,penticostali etc.Nici macar nu sunteti uniti.
    Cautati numai cearta si dezbinare .
    Nu cred in religie ,am citit biblia si nu mi-au convenit multe de acolo.A-ti furat dumnezeul evreilor si l-ati facut cum ati vrut voi ,SECTANTILOR.
    TRAIASCA BIG-BANGUL

  381. marcu says:

    Iulian:
    1.Daca sunt “dus cu pluta ” sau nu,nu esti tu competent sa decizi.Conduc doua societati,una multinationala,sunt obligat sa-mi fac analize bianual,iar medicii spun ca (inca) sunt in regula.
    2.Textul din Matei 24:29 este unul profetic.Roaga-te sa primesti Spirit Sfant pt.a intelege ce inseamna STELELE VOR CADEA DIN CER.
    Marele Necaz se va concretiza pt.Pamant si proximitatea aceastuia,pt.ca Diavolul deja este alungat si obligat sa vietuiasca ,el si demonii tot in proximitatea planetei noastre.Aceasta este explicatia ca sunt multi oameni care gandesc irational si,indeosebi FAC lucruri daunatoare viitorului planetei si omenirii.
    Asa ca stelele raman la locul lor.
    3.Spune te rog…de unde stia Moise cu peste 1500 de ani i.e.n. ca pamantul este suspendat in atmosfera asa cum scrie el in Cartea Iov?
    De unde stia David despre embrion ?
    De unde stia Solomon despre circulatia apei in natura?
    De unde stia Isaia ca Pamantul este (aproximativ) sferic cu 600 de ani i.e.n.?? Stiinta a “descoperit” toate acestea mult mai tarziu…adica a reinventat…roata !
    Aceste sunt oare BALIVERNE?
    4.Ca nu suntem uniti,este normal…pt.ca Diavolul si-a bagat coada peste tot.Noi,martorii,suntem uniti.
    5.Eu sunt evreu…Nimeni nu poate fura Dumnezeul nostru.Poate doar sa i se inchine sau nu,sa-l asculte sau nu,sa-i urmeze Legile sau nu.Si…95% dintre “crestini” nu au furat Dumnezeul ecreilor.Nicidecum.Si-au fabricat unul in anul 381 e.n.la al doilea Sinod Ecumenic de la Constantinopole,cand au canonizat TRINITATEA.Dumnezeul evreilor si al nostru nu este “trei-intr-unul”…ci UNIC .
    6.Daca tu nu crezi in Creator ,vazand Universul condus de legi precise ci crezi ca toate acestea au aparut de la sine,fara cauza determinanta…ai o problema de logica…una mare de tot.

  382. marcu says:

    Unde va indreptati voi,ateii? Catre incalzirea globala?? Noi stim ca,Acela care a creat totul va interveni si va face corectiile necesare,lasand pe pamant pe aceia care nu mai distrug planeta.

  383. iulian says:

    Ma bucur ca nu ai raspuns la rautate cu rautate,bv ai trecut testul.
    Iar matei 24cu29 se refera clar la stele ,adica alea care le vezi tu noaptea ,numai ca alea nu pot cadea ca sunt cam de 100 de ori mai mari decat pamantul.Si sunt multe baliverne in biblie care nu s-au implinit .
    CINE L-A CREAT PE DUMNEZEU,vezi, inseamna ca el a iesit in urma big bangului si pe urma ne-a creat pe noi:)))

  384. marcu says:

    Ai de raspuns la intrebari…vad ca le ignori,pt.ca nu ai raspunsuri pertinente si logice…iar despre BALIVERNE…ar trebui sa le nominalizezi.Matei cap.24 este o profetie despre timpul sfarsitului…care incepe cu PAROUSSIA,apoi urmeaza AHOMEMNON si,in final,ELTE.Desigur,toate acestea referitoare la Christos.
    Caderea de stele este una figurativa…Isus a folosit diferite figuri de stil si procedee stilistice: PERSONIFICAREA,ALEGORIA,REPETITIA,etc.
    “Caderea” stelelor este o ALEGORIE.
    Pe Dumnezeu nu l-a creat nimeni…El fiind vesnic,adica fara inceput si fara sfarsit.Tot mananca unii miliarde de euro in Elvetia incercand sa realizeze un LITTLE BING-BANG.Si? Tot cheltuiesc…avand aceeasi posibilitate de reusita pe care au avut-o evolutionisti gen Darwin sau dialectici gen Marx.
    Sa iti dau cateva exemple privind veridicitatea SOCIOLOGICA a Bibliei.Sa cercetam Mica 7:3-5:
    PRINTUL CERE DARURI,JUDECATORUL JUDECA PENTRU PLATA..sunt acestea baliverne sau REALITATI,Iulian??
    Apoi,2 Timotei 3:1-5:
    DAR SA STII CA IN ZILELE DIN URMA VOR FI TIMPURI CRITICE(GRELE-B.CORNILESCU),CARORA CU GREU LI SE VA FACE FATA.CACI OAMENII VOR FI IUBITORI DE SINE,IUBITORI DE BANI,AROGANTI,TRUFASI,BLASFEMATORI,NEASCULTATORI DE PARINTI,NERECUNOSCATORI,NELOIALI….
    Sunt acestea baliverne sau realitati??
    Si..despre ce fel de test vorbesti tu???

  385. iulian says:

    Am vazut ca si tu ai evitat sa-mi raspunzi la intrebare.ce te-ai fi facut tu daca omul nu cadea in pacat .ce facea omenirea ?eviti sa dai un raspuns .mai erati voi iehovisti ,adventisti si penticostali?si sa.ti dau si cateva exemple din biblie care sunt baliverne .
    1.magarita lui Balaam
    2 Ilie si proroocii ,caderea de foc din cer care a mistuit jertfa (nu este posibil ca focul sa vina de la tronul lui Dumnezeu pentru ca in univers nu exista oxigen ,si astfel focul nu putea sa arda .
    3 Petru si umblarea pe apa(imposibil)
    4 Iona si pestele (asta chiar ca e tare):)))
    5 moise si marea rosie
    6 potopul
    7 “asta e cireasa de pe tort” TURNUL BABEL
    CICA ZIC: HAIDETI SA NE FACEM O CETATE CARE SA ATINGA CERUL.SA FIM SERIOSI .

    DAR SA STII CA IN ZILELE DIN URMA VOR FI TIMPURI CRITICE(GRELE-B.CORNILESCU),CARORA CU GREU LI SE VA FACE FATA.CACI OAMENII VOR FI IUBITORI DE SINE,IUBITORI DE BANI,AROGANTI,TRUFASI,BLASFEMATORI,NEASCULTATORI DE PARINTI,NERECUNOSCATORI,NELOIALI….
    Sunt acestea baliverne sau realitati??
    Si..despre ce fel de test vorbesti tu???

    Asta e de cand lumea si pamantul.nu uita de Sodoma si Gomora (dca o fi asa cum zice biblia)
    Si vad ca o ti tot pe a ta ,acolo nu vb la figurat ,vb foarte clar dar cum saracul nu avea habar de ce zice ,voi incercati sa.l scuzati.

    Am cautatr in mai multe traduceri ,si zice foarte clar ca in zilele din urma stelele vor cadea ,soarele se va intuneca iar luna nu-si va mai da lumina ei.citeste tot contextul sa vezi ca am dreptate .vorbeste clar de vremea sfarsitului.
    e imposibil sa te conving pe tine .fiecare intelege ce vrea

    Israel de cand exista a fost o natie numai in razboi ,cu egiptenii,filistenii,sirienii ,inchizitia ,nazistii,si multe altele .au avut nevoie sa-si creeze un dumnezeu ,si l-au creeat.

  386. iulian says:

    aaaa ,referitor la intrebarea ta ,demonstreaza cu biblia ceea ce imi zici .da-mi texte din ce zice moise ,isaia solomon ,ca trebuie sa citesc si contextul .ca voi “crestinii ” asa faceti ,luati un text ,il scoateti din context si.l intelegeti cum vreti voi .da.mi textele si iti voi raspunde .
    dar pana atunci raspunde tu la intrebarea mea .
    condamna dumnezeu pe cineva daca traieste ca la inceput .adica pana sa cada omul in pacat .
    adventistii au si ei ceeva dreptate cand vorbesc de sabat.
    daca nu o aveau pe sclerozata aia de ELENA ,POATE TOTUL ERA BINE.
    PE VOI IEHOVISTI NU PREA VA CUNOSC ,AM STAT DE VORBA CU CATIVA ,DAR PLEACA VCAND VAD CA NU MAI AU RASPUNSURI .
    PENTICOSTALII ZIC CA INTRA DUHUL IN EI ,DAR MAI DEGRABA INTRA DRACUL ,CA AIA NU E ATITUDINE NORMALA.

    DACA ERA DOAR O SINGURA RELIGIE ,POATE CREDEAM IN DUMNEZEU ,DAR CUM SUNT ATATEA RELIGII ,MAI BINE MA LIPSESC SI STAU ASA CUM CUM SUNT ,SARAC ,ORB SI GOL.

  387. danut says:

    Va salut din nou pe toti,cat timp nu am mai intrat sa sti Marcu ca nu am stat degeaba,Studiul si rugaciune pot deschide noi si noi bariere pe care le avem in fata.Am descoperit lucruri care pentru mine si sigur si pentru tine nu erau atat de importante.Vroiam sa te intreb un lucru,Crezi ca ai citit suficient Biblia ca sa poti sa cunosti toata profunzimea ei ? Cat am discutat noi te-ai legat de profetia din Daniel de 70 de saptamani,dar omiti ca acele 70 de saptamani sunt rupte dintr-o profetie care defapt este de 2300 de seri si dimineti( sau 2300 de ani ).De unde stim ca sunt acestia de fapt ani reali? Ne spune Biblia: Ezechiel 4.6.In Daniel 9 24-27 gasim o explicatie amanuntita care se incheie cu un amanunt care il ignori sau nu ai fost atent la el.Daniel 9:27
    El va face un legământ trainic cu mulţi, timp de o săptămână, dar la jumătatea săptămânii va face să înceteze JERTFA SI DARUL DE MANCARE…. Aici ai negru pe alb dovada ca la jumatatea saptamanii adica la Jertfa de la Golgota s-a incheiat JERTFA SI DARUL DE MANCARE.
    Iar terminarea celor 2300 de seri si dimineti culmineaza cu un eveniment important pentru noi (Judecata de Cercetare)Daniel 8:14
    Şi el mi-a zis: “Până vor trece două mii trei sute de seri şi dimineţi; apoi sfântul Locaş va fi curăţit!”
    In una din discutii iti spuneam la porunca cui si dupa al cui
    model a construit Moise,apoi David a primit planul scris cu insusi mana lui DUMNEZEU.Oare sa fi fost in Biblie intamplator scris lucrul asta,ma indoiesc ca Moise care a scris primele 5 carti ale Bibliei sa fi pierdut atata timp degeaba ca sa scrie cartea Leveticului unde ni se prezinta esenta lucrarilor la Cortul Intalnirii.Si mai ales lucrare Marelui Preot care stim ca simboliza lucrare Domnului Isus Hristos.Evrei 2:17
    Prin urmare, a trebuit să Se asemene fraţilor Săi în toate lucrurile, ca să poată fi, în ce priveşte legăturile cu Dumnezeu, un mare preot milos şi vrednic de încredere, ca să facă ispăşire pentru păcatele poporului.
    Un text care stabileste cum si cu cine va incepe judecata:1 Petru 4:17
    Căci suntem în clipa când judecata stă să înceapă de la casa lui Dumnezeu. Şi dacă începe cu noi, care va fi sfârşitul celor ce nu ascultă de Evanghelia lui Dumnezeu?
    Apoi aven un text:1 Tesaloniceni 4:16
    Căci însuşi Domnul, cu un strigăt, cu glasul unui arhanghel şi cu trâmbiţa lui Dumnezeu, Se va pogorî din cer, şi întâi vor învia cei morţi în Hristos.Da-mi un text din Biblie care ne arata cum vor fi judecati si de cine cei morti in Hristos? In Biblie sunt amintite invierea celor drepti si moartea a doua.Distanta dintre ele este de 1000 de ani citeste Apocalipsa 20 1-7. Asta e doar unele din lucrurile pe care tu le intelegi diferit de cei azs.

  388. marcu says:

    Draga DANUT:
    1.Profetia celor 70 de saptamani si cea a celor 2300 de zile apartin unor viziuni diferite.Voi sustineti ca a doua (in ordine cronologica,nu cum le amintesc eu) face parte din prima…fara insa a avea dovada biblica pt.aceasta.Daca vrei insa sa te convingi ca,in ce priveste profetia celor 70 de saptamani gresiti,iti pun doua intrebari:
    -cand au inceput cele 70 de saptamani?
    -care este versetul biblic care contine PORUNCA despre care vorbea ingerul Gabriel?
    Dupa ce raspunzi,vom discuta.
    Ai citat Daniel 8:14.Ce are acest verset cu judecata “de cercetare”??Unde scrie in Biblie despre o asemenea “judecata”??Este un termen inventat de sotul Ellenei,pt.a justifica MAREA DEZAMAGIRE…Astept dovada biblica !! Ce insiri tu cu asemanarea TaBERNACOLULUI PAMANTESC CU CEL CERESC…NU JUSTIFICA o asemenea intelegere…nici nu ne da dreptul sa inventam termeni pe care sa-i facem dogme pretins-biblice.
    Marele preot din randuiala aronica il simbolizeaza pe Marele Preot dupa randuiala lui Melhisedec.A face insa o similitudine intre LUCRARILE lor este o impietate…pt.ca Isus nu arde animale….
    Si,in cer nu exista materie,ci spirit sau duh.Nu exista pacat,deci nici ispasire.Mai ales ca voi il considerati pe Isus DUMNEZEU,ASEMENI TATALUI…Daca este parte a DUMNEZEIRII.atunci se cheama ca mijloceste 1/3 intre noi si…EL INSUSI !!
    Si nu,Moise nu a pierdut timpul,doar ca a scris Leviticul pt.perioada valabilitatii randuielii levitice sau Aronice ! numele cartii te duce simplu la aceasta intelegere…daca nu esti “sambatar”,bineanteles !
    Da,Judecata incepe de la Casa Lui…corect.Cum se desfasoara? Pai ce,scrie undeva cum? Da…parca am citit ceva intr-o carte a EHW….in Biblie insa nu.De ce? Pt.ca nu este treaba noastra,ci a lui Isus.
    Despre Inviere,o dadusi in bara insa rau de tot:
    -intai va fi Invierea celor MORTI IN CHRISTOS…apoi va fi rapirea celor in viata si care apartin Miresei lui Christos…dupa care va fi Marele necaz.Dupa Marele necaz,VA FI INVIEREA CELOR DREPTI SI A CELOR NEDREPTI…
    Intrebare: cine vor fi aceia MULTI care vor fi inselati de Satan la sfarsitul Domniei de 1000 de ani a Regelui Isus?

  389. marcu says:

    Iulian: nu am evitat…citesc fugitiv copilariile tale si nu am sesizat intrebarea.Ce as fi facut eu daca Ad’ham nu pacatuia? Simplu…citeste cartea Isaia.Imi construiam o casa,plantam o vie…si traiam linistit si…vesnic.
    Magarita lui Balam nu a vorbit.Asa a crezut cel care a consemnat….
    Zilele trecute a nins mult in sudul Moldovei si in Buzau.Oamenii il numesc DEZASTRUL CARE A VENIT DIN CER…Asa cum zapada nu a cazut din cer,nici focul nu a cazut de acolo.Asa a crezut Ilie…De altfel,Elisei a crezut ca Ilie a fost rapit la cer,lucru contrazis de Isus,care a spus: NIMENI NU S-A SUIT LA CER ,IN AFARA DE CEL CARE S-A COBORAT DIN CER…
    Si David Copperfield a umblat pe apa…
    Iona a relatat o posibila viziune.
    Marea Rosie este traversata de o crevasa stancoasa,acolo adancimea nefiind mare.Se pare ca pe acolo a trecut Moise cu poporul…vantul puternic inlaturand apa de pe creasta.
    Despre Potop exista dovezi atat in documente vechi,cat si in legendele TUTUROR populatiilor vechi,de pe TOATE continentele.
    Turnul Babel nu ajungea la cer…dar asa credeau bietii oameni.
    Iulica tata…cand eram eu tanar situatia era diferita din punct de vedere moral…darmite cu sute sau mii de ani in urma…Sodoma si Gomora erau niste exceptii atunci,de aceea au si fost distruse.
    Da scrie ca vor cadea stelele…insa este o ALEGORIE.
    Ai intalnit frati de-ai mei care nu au avut raspunsuri despre Biblie? Nu-i bai…Intreaba-ma pe mine…Eu nu fug !!
    Versetele acelea ti le voi posta MAINE.

  390. marcu says:

    DANUT: Am spus eu ca in Daniel scrie ca Legea s-a sfarsit la Golgota? Nu…Nu acolo scrie, ci iata unde: Luca 16:16…Coloseni 2:14

  391. marcu says:

    IULIAN:
    Magarita lui Balaam nu a vorbit.Altcineva a vorbit…fiind consemnata o iluzie auditiva.Nici SARPELE NU A VORBIT IN EDEN…DIAVOLUL A FACUT-O,EVA CREZAND DOAR ACEASTA.
    DESPRE ZAPADA IMENSA DIN Buzau si Vrancea se spune: URGIE CAZUTA DIN CER.Nici zapada nu a cazut din cer,nici focul.Dumnezeu a facut sa se aprinda lemnele ude si…ei au consemnat asa…
    Si David Copperfield a umblat pe apa…
    Cartea lui Iona este o profetie.Cred ca Iona a avut o viziune,un vis cum ca ar fi trait in burta unui peste…
    Potopul este mentionat in multe documente vechi si in legendele populatiilor vechi de pe toate continentele,nu doar in Biblie.
    Marea Rosie este traversata de o creasta stancoasa.Acolo adancimea apai nu este mare.Un vant puternic a eliminaT APA IN ACEL LOC…
    TURNUL BABEL NU PUTEA SA AJUNGA efectiv LA CER.ASA CREDEAU CONSTRUCTORII DOAR…Tot ating din greseala tasta care face scrisul cu majuscule…dar sper sa intelegi.
    Matei 24 este o profetie despre ce va fi in timpul sfarsitului…deja in curs de implinire.Nu vor cadea stelele…Stele sunt numite figurativ Fiintele ceresti.Acelea care l-au urmat pe Satan au si cazut deja,in prezent Diavolul si demonii lui neavand acces in cer.
    Psalmistul aseamana de exemplu pe Lucifer cu Luceafarul.
    Eu cred ca tu nu cauti sa intelegi Biblia vazand intelepciunea ei practica,exactitatea ei,ci cauti sa gasesti pretexte de a nu crede in ea.
    Sunt multe religii,care,avand in vedere mercantilitatea si ipocrizia care le guverneaza au facut mult rau omenirii.De ce?Pt.ca au fost create si sustinute de Satan.Trebuie sa o cauti pe cea adevarata…si poti sa faci acest pas numai dupa ce studiezi Biblia si esti convins ca este adevarata.
    In cursul zilei vei primi versetele cu pamantul etc…

  392. danut says:

    “saptezeci de sãptãmâni au fost hotãrâte asupra poporului tãu si asupra cetãtii sfinte… Sã stii deci si sã întelegi cã, de la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului pânã la Unsul, Mesia, la Cârmuitorul, vor trece 7 sãptãmâni; apoi timp de 62 de sãptãmâni, pietele si gropile vor fi zidite din nou, si anume în vremuri de strâmtorare. Dupã aceste 62 de sãptãmâni, Mesia va fi stârpit si nu va avea nimic… El va face legãmânt cu multi timp de o sãptãmânã; dar la jumãtatea sãptãmânii, va face sã înceteze jertfa si darul de mâncare.”
    Îngerul fusese trimis la Daniel cu scopul precis de a-i explica punctul pe care nu-l întelesese în viziunea din capitolul 8, declaraþia cu privire la timp – “pânã vor trece 2300 de zile, apoi sfântul Locas va fi curãtit”. Dupã aceea, i s-a poruncit lui Daniel: “Ia aminte dar la cuvântul acesta si întelege vedenia”. Primele cuvinte ale îngerului au fost: “70 de sãptãmâni au fost hotãrâte asupra poporului tãu si cetãtii tale cele sfinte”. Cuvântul tradus aici prin “hotãrât” înseamnã literal “tãiat”. 70 de sãptãmâni, reprezentând 490 de ani, sunt declarati de înger a fi tãiati, ca apartinând îndeosebi iudeilor. Însã din ce au fost tãiati? Din moment ce cele 2300 de zile erau singura perioadã de timp mentionatã în capitolul 8, aceasta trebuie sã fie perioada din care au fost tãiate cele 70 de sãptãmâni. Ele sunt deci o parte din cele 2300 de zile, iar aceste douã perioade trebuie sã înceapã în acelasi timp. Îngerul declara cã acele 70 de sãptãmâni încep la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului. Iar dacã se putea gãsi data acestei porunci, atunci putea fi precizat punctul de plecare pentru marea perioadã de 2300 de zile.
    Decretul cãutat se gãsea în capitolul 7 din Ezra, versetele 12-26. În forma lui completã, fusese dat de Artaxerxe, împãratul Persiei, în anul 457 î. Hr., însã în Ezra 6,14 se spune cã a fost clãditã Casa Domnului din Ierusalim “dupã porunca [decretul] lui Cirus, Darius si Artaxerxe, împãratul Persiei”. Acesti trei împãrati, prin emiterea, reafirmarea si finalizarea decretului, l-au adus la desãvârsirea prevãzutã de profetie pentru a marca astfel începutul celor 2300 de ani. Luând deci anul 457 î. Hr., anul formulãrii decretului, ca datã a poruncii, s-a vãzut cã toate precizãrile profeþiei cu privire la cele 70 de sãptãmâni se împliniserã.
    “De la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului pânã la Mesia, Cârmuitorul, vor trece sapte sãptãmâni, apoi 62 de sãptãmâni”, adicã 69 de sãptãmâni sau 483 de ani. Decretul lui Artaxerxe a intrat în vigoare în toamna anului 457 î.Hr. Începând cu aceastã datã, cei 483 de ani se întind pânã în toamna anului 27 d.Hr. Atunci s-a încheiat aceastã profetie. Cuvântul “Mesia” înseamnã “Cel Uns”. În toamna anului 27 d.Hr., Hristos a fost botezat de Ioan si a primit ungerea Duhului. Apostolul Petru mãrturiseste cã “Dumnezeu a uns cu Duhul Sfânt si cu putere de sus pe Isus din Nazaret”. [Faptele ap. 10,38]. Iar Mântuitorul însusi declara: “Duhul Domnului este peste Mine, cãci M-a uns sã vestesc sãracilor Evanghelia”. [Luca 4,18]. si, dupã botez, S-a dus în Galileea “predicând Evanghelia lui Dumnezeu. El zicea: ‘S-a împlinit vremea, si împãrãtia lui Dumnezeu este aproape. Pocãiti-vã si credeti în Evanghelie’”. [Marcu 1,14.15]

  393. danut says:

    marcu spune:
    DANUT: Am spus eu ca in Daniel scrie ca Legea s-a sfarsit la Golgota? Nu…Nu acolo scrie, ci iata unde: Luca 16:16…Coloseni 2:14

    Luca 16:17
    Este mai lesne să treacă cerul şi pământul decât să cadă o singură frântură de slovă din Lege.

    Imi pare rau ca citesti doar ce iti convine ,versetul 17 explica cu un argument care greu il poti contesta,poate sa treaca pamantul si cerul dar nici o frantura de cuvant din Lege nu o sa isi piarda valabilitatea.Cine este mai mare Fiul lui Dumnezeu sau Pavel ?
    Aici gasesti raspunsul: 1 Corinteni 11:1
    Călcaţi pe urmele mele, întrucât şi eu calc pe urmele lui Hristos.

    Galateni 1:9
    Cum am mai spus, o spun şi acum: dacă vă propovăduieşte cineva o Evanghelie, deosebită de aceea pe care aţi primit-o, să fie anatema!
    Galateni 1:10
    Caut eu oare, în clipa aceasta, să capăt bunăvoinţa oamenilor, sau bunăvoinţa lui Dumnezeu? Sau caut să plac oamenilor? Dacă aş mai căuta să plac oamenilor, n-aş fi robul lui Hristos.
    Galateni 1:11
    Fraţilor, vă mărturisesc că Evanghelia propovăduită de mine, nu este de obârşie omenească;
    Galateni 1:12
    pentru că, n-am primit-o, nici n-am învăţat-o de la vreun om, ci prin descoperirea lui Isus Hristos.

  394. marcu says:

    DANUT: Esti smecher?
    Luca 16:17…CA SA RAMANA NEAMPLINITA O SINGURA FRANTURA DE LITERA DIN LEGE.
    Folosesti o Biblie tradusa de sambatari…Sorry…Daca vrei,analizam versetul versus CODEXURI.
    In al doilea rand,asa cum intelegi tu,ar insemna ca Biblia se contrazice.LEGEA SI PROOROCII AU TINUT PANA LA IOAN (BOTEZATORUL)….scrie in vers.16,asa ca Isus nu se poate contrazice !!!!!
    Ceea ce postezi din Galateni,vadeste ca tu faci confuzie intre EVANGHELIE= VESTE BUNA si LEGE.
    Iar despre ce EVANGHELIE VORBESTE CHRISTOS ?
    MATEI 24 :14-EVANGHELIA IMPARATIEI…sau Matei 10:7 CAND MERGETI ,ASA SA PREDICATI :REGATUL CERURILOR S-A APROPIAT…MATEI 9:35: …predicand evanghelia imparatiei/….
    Iata deci cum stau lucrurile,Danut.
    1.Nu poti sustine ca Biblia se contrazice
    2.EVANGHELIE si LEGE SINAITICA sunt doua lucruri diferite.
    Tare mi se pare ca voi vestiti ALTA EVANGHELIE…A SABATULUI..A RETETELOR CULINARE…A JUDECATII “DE CERCETARE”.INCA NU AM INTALNIT UN SINGUR ADVENTIST CARE SA-MI VORBEASCA DESPRE EVANGHELIA IMPARATIEI…..

  395. marcu says:

    DANUT; unde scrie in carte EZRA DESPRE CE I-A VORBIT Gabriel lui DANIEL/adica despre cetatea Ierusalimului,SANTURILE DE APARARE SI DESPRE PIATA ??? In versetu;l citat de tine este vorba DESPRE TEMPLU,Casa lui Iehova,pt,care s-au mai dat doua porunci anterioare !
    Astept,Danut…Arata-mi versetul in care regele Artazerxes Longimanus A DAT PORUNCA AIDOMA PROFETIEI SPUSE DE INGERUL GABRIEL CATRE DANIEL.
    Acesta NU ESTE VALABIL…NEFIIND VORBA DESPRE IERUSALIM…….

  396. marcu says:

    Aceasta “explicatie ” mai are puncte vulnerabile.Dar…le vom lua pe rand,Danut.Astept versetul care SA CONTINA PORUNCA REGALA CARE COINCIDE CU PROFETIA CONSEMNATA DE DANIEL.Ce ai citat tu face referire DOAR LA TEMPLU.Desigur ca acel verset EXISTA IN BIBLIE.

  397. danut says:

    Marcu,eu nu sunt un expert in Biblie ca si tine,Eu folosesc o versiune a Bibliei scoasa de Cornilescu preot ortodox.Ma mir la cat cunosti ai ochii acoperiti si nu vezi legandute de amanunte care la o persoana care studiaza Neemia si Ezra care sunt scrise in acceiasi perioada ni se spune ca se lucra si la casele lor si la ziduri si porti,Pacat ca astepti ca Biblia sa iti dea intr-un verset tot ce doresti.Eu la cat am citit in Biblie am gasit ca templul era in Ierusalim,nu gasim unde se afla.Importanta din puntul meu de vedere ca neprofesionist in limbile Bibliei este Decretul de zidire a Ierusalimului si a templului si ca toate vasele sfinte au fost aduse la Ierusalim.Citeste in liniste si vei vedea ca lucrurile se leaga.Daca mai ai nevoie de studiu,incepe sa mi se para ca esti atotstiutot si orcat as dori sa aduc argumente ,ai doua obtiuni:
    1 Nu raspunzi acolo unde te deranjeaza.
    2 Sustii ca Traducerile sunt de vina si tu care cunosti acest lucru nu esti ratacit dar noi suntem.
    3 Ai probleme in a distinge ceea ce este evident scris in Biblie si rationamentul dupa care judeci situatia. LUI Daniel(i se descopera profetia )si i se explica profetia iar in timpul lui Ezra( aici scrie si poate gresesc,ca tu toate le sti si le argumentezi) intra in vigoare decretul de rezidire a Ierusalimuli .De acolo incep simultan cele 2 perioade de timp 2300 de seri si dimineti si cele 70 de saptamani . Oricum tu inca nu faci distinctie intre zilele profetice si cele normale( 24 de ore) si daca ai avea un argument sa iti susti credinta ta cu ele le-ai folosi cu cea mai mare placere.

  398. marcu says:

    Biblia este clara…pt.cei care o studiaza sub indrumarea Spiritului Sfant.Cum ne ofera textul clar despre refacerea IERUSALIMULUI…nu avem motive sa dam crezare elucubratiilor advente…care au incercat sa puna Biblia in acord cu istoria,adica incearca sa subordoneze textul Bibliei cursului istoriei.Au scapat din vedere coregenta tatalui lui Artaxerxes Longimanus,regele Xerxes al II lea si astfel ,ignorandu-l pe Herodot…ignorand Biblia…au purces in a da o explicatie halucinanta care TOT NU SE POTRIVESTE cu istoria.De ce? Pt.ca :
    -il contrazice pe dr.Luca,evanghelistul,care consemneaza in Luca 3:1 ca Ioan Botezatorul a venit la Iordan IN AL CINCISPREZECILEA AN DE DOMNIE al lui Tiberius Nero Cezar.Cum Nero si-a inceput domnia in anul 14 e.n.,al XV lea an este anul 29 e.n.Aici “sar” adventistii si trunchiaza niste ani,sustinand ca Luca ar fi utilizat calendarul persan sau pe cel evreiesc…ca anii se CALCULAU DE LA EVENIMENT PANA LA SFARSITUL ACELUI AN….ca ,de fapt…anul real ar fi 27-dupa calendarul Iulian -27 e.n.Voi reveni.

  399. marcu says:

    Dupa cum bine poti vedea,este gresit sa incerci sa adaptezi Cuvantul lui Dumnezeu istoriei…..
    Intrebare: care este evenimentul care a insemnat sfarsitul celor 70 de saptamani si cand a avut loc?

  400. marcu says:

    Danut: te inseli.Ba spui ca sunt “expert” in Biblie,ba ca nu cunosc REGULA-ITI DAU O ZI PT.FIECARE AN…deci O ZI = UN AN.Nu este o REGULA PROFETICA,pt.ca nu intotdeauna se aplica aceasta regula in profetiile biblice.Aici,in cazul celor 70 de saptamani ,in mod evident SE APLICA REGULA.Iar daca Biblia ne ofera versetul cu Porunca regala care coincide cu profetia lui Daniel,ma intreb de ce si cine va da voua dreptul de a desconsidera textul Bibliei,pt.a coincide cu dogmele voastre ?
    Trunchiati anii,amestecati calendarele,doar sa fie cum a visat Ellen …
    Iata care este textul REAL,de la care se poate incepe numararea celor 490 de ani:
    NEEMIA cap 2.Aici Neemia cere SA I SE PERMITA SA RECONSTRUIASCA IERUSALIMUL,CETATEA,NU SA CONTINUE CEVA INCEPUT DEJA.
    Sunt mai multe aspecte care concura la justetea unei asemenea intelegeri:
    1.Aici se face vorbire,iar in cap.3 citim despre RECONSTRUIREA EFECTIVA A IERUSALIMULUI,nu a Templului.
    2.Decretul invocat de “erduditii” adventi nu are ABSOLUT nici o justificare,fiind al treilea decret privind refacerea Templului.Iata ca ,pt.Templu avem PORUNCI,nu PORUNCA…in timp ce Gabriel vorbeste despre PORUNCA.
    3.Regele nu avea motive sa-i incredinteze reconstruirea fortificatiilor militare unui preot,complet lipsit de cunostinte in domenii precum geodezia,cartografia,utilitatile publice.
    Singurul motiv care i-a determinat sa aleaga textul din Ezra a fost o aparenta similitudine intre derularea profetiei si realitatea istorica.Desigur ca explicatia retorilor adventi nu era pe deplin congruenta cu istoria,asa ca au inceput sa gaseasca explicatii halucinante,cu calendare ,cu ani scurtati ca sa ajunga unde voiau ei.
    Au ignorat un lucru despre care vorbeste Herodot si nu numai: COREGENTA lui Xerxes al II lea cu tatal sau,care a durat 10 ani,fapt care “impinge” domnia lui Artaxerxes Longimanus cu 10 ani mai tarziu.In aceasta situatie,AL DOUAZECILEA AN DE DOMNIE a inceput in anul 455 i.e.n,an in care Neemia ii cere Porunca de refacere a Ierusalimului,PE CARE REGELE O SI DA.Calculand 69 de saptamani sau 483 de ani,ajungem exact in anul 29 e.n.,adica EXACT ASA CUM A SCRIS dr.LUCA ! Fara scurtaturi,fara tertipuri.
    Iti pot oferi mai multe dovezi ISTORICE care vin in sprijinul celor aratate mai sus de mine.
    Dragul meu Danut:
    -la ce intrebari nu ti-am raspuns? Repeta-le te rog si imi cer scuze daca nu am facut-o.Iti voi raspunde cu placere la orice intrebare legata de Biblie.
    -nu am sustinut niciodata ca sunteti rataciti.Sustin ca sunteti creduli si ca gresiti.Mai mult nu…pt.ca nu va judec eu.
    -ce text biblic iti da dreptul sa sustii ca cele 2300 de zile si cele 70 de saptamani incep SIMULTAN? Faptul ca termenul folosit de catre Daniel inseamna si TAIAT nu inseamna TAIAT DE LA CAPAT SI NICI taiat simultan.ASTEPT DOVADA…ALTFEL…SE CHEAMA CA TRECI PESTE CE ESTE SCRIS,DANUT.
    Voi treceti APROAPE INTOTDEAUNA PESTE CE ESTE SCRIS.
    De aceea,in loc de a predica EVANGHELIA IMPARATIEI,nici nu invatati ce este de fapt EVANGHELIA,apoi,rar predicati,iar cand o faceti fie faceti EXPOZITII CULINARE,fie vorbiti despre SABAT.Orice,numai ce a poruncit Christos nu.
    Sa-ti dau un exemplu: nutritionistul meu este…ADVENTIST…ca doar cine se pricepe mai bine decat voi la diete???
    L-am intrebat: CUM INTELEGETI dvs.VERSETUL DE LA 1 CORINTENI 8:6: NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL? AVETI DVS.UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL?
    Raspuns: EU INTELEG ASA: NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU: TATAL,FIUL SI DUHUL SFANT.Dar…stimate domn…SCRIE DOAR TATAL ! Da ,asa scrie,dar daca eu inteleg ca si Fiul ca si Duhul Sfant…ce treaba aveti dvs.?
    Ce spui Danut? Tu cum raspunzi la acea intrebare??
    A raspuns corect fratele tau sau nu?

  401. marcu says:

    P.S.Danut…te-am rugat sa postezi versetul in care scrie despre anche…pardon …JUDECATA ” DE CERCETARE”…….Te faci ca “ploua”??

  402. Will says:

    Marcu e inutil sa tot iti bati joc de dietele adventistilor,macar ei mananca sanatos si isi respecta corpul si se si vede..ritmul de viata,stilul lor e mult mai bun,demonstrat si stiintific , bravo lor!

  403. marcu says:

    WILL:
    Imi pare rau,dar tu nu citesti atent ceea ce eu scriu.Pai…fratioare…nutritionistul meu…nu este adventist?
    Eu nu am nimic cu dietele,dimpotriva.Insa nici dietele nu au nimic cu inchinarea.
    Daca voi ati separa PROFANUL( mancarea,alimentatia ,hrana fizica) de SPIRITUAL( invatatura,hrana spirituala),ar fi OK.
    Pt.ca,draga Will: daca apostolii scriu SA NE ABTINEM DE LA ANIMALE STRANGULATE SI DE LA SANGE…noi nu putem cere altceva oamenilor,adica NU PUTEM TRECE PESTE CE ESTE SCRIS IN BIBLIE.Dar ce,sa tina crestinii sabatul scrie? Nuuu…Despre ANCHETA(JUDECATA) “DE CERCETARE” scrie? Nuuuu…Si ce daca? Pt.voi nu conteaza…
    Faceti dragilor spitalele si expozitiile culinare separat de biserica si va voi lauda.Ramaneti la ce este scris si va voi lauda !Faptele in sine sunt laudabile,dar sunt eminamente laice !

  404. dany says:

    Daca ar fi sa ne intrebam ce sar fi intampat cu adam daca el nu ar fi cazut in pacat,sa despicam firul de par in patru asa cum face domnul marcu care este martor a lui iehova,face parte dintro religie unde primadata banul vb si dupa aia ar face bn.
    Domnule marcu eu stiu un singur lucru asa cum respect legile de circulatie in trafic asa respect si legea lui Dumnezeu,si sa sti ca toata viata mea nu am avut de pierdut domnul ma ajuta inca mai mult decat ai putea sa-ti dai seama.Legea iti arata unde gresesti,nu te iarta de pacat nu te mantuieste e exact ca si o oglinda,iti arata murdaria dar tu trebuie sa te stergi,tu trebuie sa-ti ceri iertare. Asa ca domnule marcu degeba ai studiat daca nu iti dai seama de importanta celor trei persoane,TATAL…………..FIUL……………..DUHU SFANT.

  405. marcu says:

    Dany: Tu poti sa faci orice.Incalci poruncile luyi Iehova insa cand imi ceri mie sa fac ceea ce faci tu.Si sa mai intelegi un lucru: SOARELE RASARE SI PESTE CEL DREPT SI PESTE CEL NEDREPT.Dumnezeu nu ne favorizeaza ACUM pt.ca-l slujim…pt.ca,daca ne-ar da bogatii si sanatate,TOTI L-AR SLUJI…din motive egoiste.De aceea,noi intalnim si ne confruntam cu aceleasi probleme,indiferent daca ne inchinam la SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT SAU NU.Desigur,minus cele datorate viciilor.
    Si…Dany: nu eu am intrebat ce se intampla cu Adam…nu eu despic firul in patru.
    Cat despre bani…de unde scoti MINCIUNA aceasta cu noi martorii lui Iehoova si banii? Noi facem afaceri sau voi? Noi dam gratis literatura si Bibliile,voi le vindeti.Noi nu dam cotizatie,donatiile fiind BENEVOLE si SECRETE,iar voi DATI ZECIME,Aveti deci OBLIGATII BANESTI fata de BAZS
    Cu “cele 3 persoane” o scantisi de tot.
    Spune-mi te rog Dany:
    -se inchina Moise,cel care a primit Tablele Legii la treime?
    - ce spune Porunca: SA NU AI ALTI DUMNEZEI IN AFARA DE MINE…
    -Biblia spune: NU MAI SUNTEM SUB LEGE,CI SUB HAR…LEGEA A FOST UN INDRUMATOR SPRE CHRISTOS…ACUM…NU MAI SUNTEM SUB INDRUMATORUL ACESTA…
    LEGEA SI PROOROCII AU TINUT PANA LA IOAN…
    A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE,ATARNANDU-L…etc..etc…
    Voi insa,cei mai fanatici dintre neoprotestanti,treceti peste ce este scris.
    Dany: Legea s-a dat la Sinai.Oare Abel,Enoh,Melhisedec,Noe,Avraam,Isac sau Iacov au pacatuit ei pt.ca nu au avut Legea?
    Dumnezeu ne-a dat o LEGE INTERIOARA-CONSTIINTA.De aceea si ateii stiu ca nu este corect SA FURI,SA INSELI ,SA UCIZI…etc.
    Ei bine,Dumnezeul lui Moise este UNIC nu triunic si este IHWH sau IEHOVA.
    Dumnezeul lui Isus este tot IEHOVA-TATAL- Isus numindu-l SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT-Ioan 17:3
    -Pavel spune: NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL- 1 Corinteni 8:6.
    Dany…eu tot citez aceste versete care trec pe langa voi…pt.ca,nu-i asa,o contrazic pe “profetesa” Ellen Harmon White….
    Daca o invatatura contrazice UN VERSET,atunci contrazice INTREAGA BIBLIE,pe cale de consecinta ESTE ERETICA.Asa cum este invatatura despre treime.

  406. dany says:

    vai va fi de tn rogate sa vezi adevarul uitate pe blog la voi si dati seama ca toata lumea va stie asa cum sunteti,o spun si fosti iehovisti ca nu sunteti in regula.

  407. marcu says:

    Dany:
    Daca nu ar fi asa,atunci,doar atunci mi-as pune intrebari.
    Dar…ASA ESTE SCRIS:
    VETI FI URATI DE TOATE NEAMURILE PT.NUMELE MEU
    VA TRIMIT CA PE NISTE MIEI IN MIJLOCUL LUPILOR
    DACA PE MINE M-AU URAT SI PE VOI VA VOR URA.
    LUMEA IUBESTE CE ESTE AL EI;DAR FIINDCA VOI NU FACETI PARTE DIN LUME,DE ACEEA LUMEA VA URASTE
    In ce priveste site-ul creat de uni excomunicati de la noi,nu vezi ca acestia NU NE COMBAT INVATATURILE,PT.CA NU POT SA O FACA BIBLIC ? ! Doar ne critica,asa,fara temei sau proferand calomnii si minciuni.
    De ce sa fie VAI de mine? Va fi VAI de toti cei care isi fac invataturi dupa placerea lor…de toti cei care nu calca pe urmele lui Isus si ale apostolilor,care NU S-AU INCHINAT la un zeu triunic creat in anul 381 e.n….care NU AU PROMOVAT RETETE CULINARE,care NU AU PREDICAT SABATUL,care nu au creat sintagme apostate cum este acea JUDECATA”DE CERCETARE”…pe care NU O GASESTI IN BIBLIE,ci doar in mintea sotului Ellenei White,cel care a publicat pt.prima data aceasta invatatura…CARE NU AU FACUT POLITICA-asa cum fac multi dintre voi-…CARE NU Si-AU TRADAT SEMENII-asa cum au facut membrii BAZS din Germania in timpul lui Hitler-etc..etc…
    Daca nu vezi toate acestea …eu nu am ce sa fac,DANY….
    Ma rog lui Iehova sa iti deschida ochii mintii !

  408. marcu says:

    P.S.Nu vezi Dany draga ca nu intra nimeni in discutie concreta,biblica,despre cele 70 de saptamani sau despre judecata “de cercetare”? A incercat un adventist de rand,sincer,care chiar credea in veridicitata invataturilor.”Eruditii” vostri fug de dialog,pt.ca ei stiu ca nu pot justifica biblic multe dintre cele ce voi invatati si mai ales de teama de a primi aici dovezi despre fenomenul colaborarii dintre adventisti si Hitler sau despre cum se implica in politica unii dintre “fratii” tai…ori despre marile afaceri cu medicamente si spitale,unde adventistii sunt in linia intai…laudandu-se cu aceasta….crezand ca lumea nu intelege ca miliardele de euro sau dolari castigati sunt mobilul real al acestor intreprinderi advente nu grija fata de oameni…pt.ca serviciile nu sunt gratuite,decat in cazuri izolate,punctuale,sub lumina reflectoarelor si ale camerelor televiziunilor.
    Si mai vorbesti,biata de tine de martori si bani…….cat de oarba poti sa fii ???????

  409. marcu says:

    Si…Dany: nu intrebi daca un sistem este bun pe cei refulati din acel sistem……

  410. Agape says:

    S-a vorbit mult de la publicarea acestui articol.
    Am mai invatat cate ceva. Multumesc
    Nu sunt nici martor al lui Iehova, nici adventist, dar va consider pe toti frati.
    Daca ivatam sa punem in aplicare cele doua porunci pe care Domnul le-a dat, cred ca e mai important decat sa incercam sa aratam ca avem mai multa dreptate decat ceilalti.
    “SA-L IUBESTI PE DOMNUL DUMNEZEUL TAU DIN TOATA INIMA TA …
    SI PE APROAPELE TAU CA PE TINE INSUTI”.
    Cred ca acesta este principiul dupa care vom fi judeceti.

    Apreciez mult pe cei ce au curajul sa anunte VESTA CEA BUNA, fie protestanti, ortodoxi sau catolici, Domnul sa va binecuvanteze munca.
    Dar “secerisul e mult si lucratorii sunt inca putini” asa ca “rugati le Stapanul secerisului sa timita lucratori in secerisul Sau”

    FRATILOR SA SUFLECAM MANICILE SI SA TRECEM LA TREABA (ca de vorbit sa vorbit destul).

    Va propun sa ne unim in rugaciune, sa ne rugam unii pentru altii, sa ne iubim asa cum Domnul ne-a invatat. Cand vom invata sa ne iubim, problemele, neintelesurile, diferentele vor disparea mai usor.

    SA NE RUGAM IMPREUNA UNII PENTRU ALTI ASA CUM DOMNUL NOSTRU NE-A INVATAT:

    TATAL NOSTRU …

  411. marcu says:

    AGAPE: Probleme este ca…nu ne rugam la acelasi Dumnezeu !! Noi ne rugam la Dumnezeul lui Abel,Enoh,Melhisedec,Noe,Avraam,Isac,Iacov,Moise…David….Daniel…Isus,Petru,Pavel sau Ioan,adica la UNICUL IHWH.
    Neoprotestantii(banuiesc ca si tu) se roaga la un zeu fabricat in laboratorul celui de-al doilea Sinod ecumenic de la Constantinopole,in anul 381 e.n,respectiv la un zeu trunic,asa cum aveau egiptenii,banilonienii…TOATE POPOARELE DIN JURUL IZRAELULUI,doar evreii nu !Ce ne facem ?

  412. marcu says:

    P.S.Cu iubirea si VESTEA BUNA,ai dreptate

  413. Livia says:

    Domnule Marcu astazi am dat de dumnevoastra mai peste tot dar si aici !!! oricum apreciez ce faceti si pentru ca luptati ca un adevarat crecincios dar v-as ruga sa ma lamuriti daca doriti cu cateva aspecte din biblie (sa stiti ca va intreb sinser cu inima curata si nu voi comenta ce i-mi ve-ti spune ) sunt ortodoxa dar citesc biblia de 20 de ani am inclinatii spre religia adventa nu maninc carne de porc si spre rusinea mea nu tin ziua de sabat dar de un an de zile am anceput sa chem numele lui Dumnezeu Iehova NEMULTUMIREA MEA ESTE DE CE NU SA RESPECTA VECHIUL TESTAMANT ? DE CE NU SE RESPECTA PORUNCILE LUI MOISE ? si ar m-ai fi un lucru cel putin pentru mine este esente vetii de ce duhul sfint este CONFUNDAT CU SIMPLA ENERGIE ? EU AM CITIT IN BIBLIE DE DUHUL SFINT SI HULA INPOTRIVA DUHULUI SFINT NU NE VA FI IERTATA NICIODATA . VA MULTUMESC DACA AVETI PLACEREA SA I-MI RASPUNDETI !(scuzati greselele de ortografie)este foarte tarziu si sanatatea nu i-mi m-ai permite sa verific tot textul !multumesc sa traiti vesnic!

  414. marcu says:

    AGAPE:
    Biblia ne spune ca PRIN MARTURISIRE CU GURA se ajunge la mantuire.Si dupa acest principiu vom fi judecati…Legea iubirii ne obliga sa predicam VESTEA BUNA A IMPARATIEI.Este dovada suprema a iubirii fata de aproapele,de semenul nostru,nu crezi ?

  415. Will says:

    adica tu marturisesti cu gura vestea buna semenilor pt scopul personal al mantuirii? ups… lasa de dorit..nu ti’a spus nimeni ca mantuirea este un DAR DE LA IEHOVA ? si orice am face noi prin eforturile noastre nu reusim nimic? am o intrebare pt Marcu,care vad ca tot judeca metodele de evanghelizare ale azs, scuza-ma Marcule insa tu daca gasesti pe strada un suflet care are nevoie de o vorba buna si poate vrei sa ii spui despre Vestea Buna tu ce faci ? taci din gura ca nu esti cu perechea? ca dea…dupa spusele tale doar doi cate doi pot face evanghelizare!penibil nu te mai lua de scolile,spitalele azs ca nu e nici un lucru rau in asta bravo lor sunt cei mai bine organizati! eu unul am sa studiez mai mult,sper ca sa reusesc sa descoper cat mai multe lucruri!

  416. marcu says:

    Will:
    Nu te inteleg…Nu am afirmat NICIODATA asa ceva.Doar ca,fara a predica NU POTI FI MANTUIT,asa cum nu poti daca nu chemi NUMELE SFANT AL LUI DUMNEZEU,IHWH(IEHOVA).Nu eu spun aceste lucruri,ci Biblia.
    Da,mantuirea sau SALVAREA este UN DAR NEMERITAT,dar UN DAR CARE NU SE DA ORICUI…nu se da fara efortul propriu al fiecaruia dintre noi.
    CINE VA PERSEVERA PANA LA SFARSIT…VA FI SALVAT spune Pavel….
    Daca intalnesc ORIUNDE un om si am ocazia,ii depun marturie.Principial lucram doi cate doi in lucrarea din casa in casa,facem asa pt.ca acest model ni l-a lasat Mantuitorul,ceea ce nu inseamna ca nu o facem si in mod solitar.De exemplu,mergem cu autoturismul la tara.Autoturismul are 5 locuri.Este EVIDENT ca unul dintre noi predica sau tine studii,face vizite etc. SINGUR.
    Eu nu judec metodele de “evanghelizare” ale BAZS…pt.ca,in fapt,ceea ce face BAZS numai EVANGHELIZARE nu se numeste.
    EVANGHELIE= VESTE BUNA.EVANGHELIA IMPARATIEI=VESTEA BUNA DESPRE REGATUL LUI CHRISTOS.Nu am intalnit UN SAMBATAR MACAR care sa predice VESTEA BUNA ! Cand au actiuni prin centru (cam odata intr-un an) impart niste pliante despre SABAT…despre DIETE etc.,…iar cand merg la tara,fie VAND BIBLII,fie carti ale lui EHW.
    Spitalele…sunt AFACERI,Will…daca le desparteau de biserica,ii laudam.Asa am scris,Will…
    In ce priveste ORGANIZAREA,poate ca acolo,in domeniul SPITALELOR exceleaza.Doar ca…A FACE SPITALE nu este cerinta a mantuirii.Apoi…serviciile NU SUNT GRATUITE…Acele “organizari” aduc actionarilor MILIARDE DE DOLARI,Will…adica aduc COMORI…pe pamant !!
    Tu faci ce doresti…ai JUS DELIBERANDI.

  417. adolf says:

    marcu, daca legea a fost desfiintata sa te ti bine ca daca te prind “am sa te buzunaresc tare” mai ales ca lucrezi la o companie multinationala , daca nu mai e pacat sa furi, ca na legea zicea asta si daca nu mai e valabila cine sa ma acuze moral de furt?(o sa o fac in afara campului vizual al legii statului)

    Deci nu mai e LEGE freedom let’s go baieti sa facem ravagii ca nu mai are cine sa ne acuze
    Daca ar fi asa si asa ar sta treburile ar fi vaide pielea ta si a multora ca dormeai cu pusca langa pat de frica.

    Iisus a spus ca cerurile si pamantul vor trece decat sa treaca o slova din lege ;)

  418. marcu says:

    Adolf:
    Poti sa incerci…doar ca sunt fost luptator antitero…si nu am uitat cum sa ma apar…..
    Dar…Adolf…tu esti oare un copil ?
    Oare inainte de Sinai…de darea Legii era voie sa fure oamenii?
    Oare in Egipt era liber la furat ???
    Dar,mai mult…Abel,Ehoh,Melhisedec,Noe,Avraam Isac sau Iacov AVEAU VOIE SA FURE? Ei nu erau sub Lege decat in inchipuirea voastra,a “sambatarilor”,cei care interpretati TOATA BIBLIA….cei care o intelegeti oricum,numai cum scrie nu !
    Vezi tu? Biblia spune: LEGEA SI PROFETII AU FOST PANA LA IOAN…SUNTEM SUB HAR,NU SUB LEGE…A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE….CELE ZECE PORUNCI SE CUPRIND IN ACESTEA DOUA…etc…etc…iar voi,cu mult tupeu dat de Ellen White(care avea o scuza medicala,totusi…) ,veniti cu “gaselnite”….ca vezi Doamnne,daca esti sub Noul Legamant ,daca te lasi condus de Legea Iubirii…ai putea sa furi sau sa ucizi !!!
    Isus a spus ca NU VA TRECE …FARA A SE IMPLINI.Ei bine,Legea a fost un INDRUMATOR SPRE CHRISTOS.Acum,Adolf…NU MAI SUNTEM SUB INDRUMATORUL ACESTA.Nu asa scrie si in Biblia ta? Cum ai vrea sa scrie ca sa intelegi ???
    Crezi tu Adolf ca de aceea nu dorm eu cu pusca langa pat? Din pricina Legii? Nu Adolf…nu fac asa ceva ,desi peste 6 miliarde de oameni nu tin Legea(deci oricum ,dupa logicca ta …tot mi-ar trebui pusca…) insa baiul este ca ,acum sunt martor al lui Iehova si nu ating macar asa ceva !!!!

  419. adolf says:

    auzi marcu, singur ai recunoscut ca legea nu este numai de la sinai si deci a fost si inainte(vezi Avram minte, cain ucide etc.).In consecinta nu este doar o lege a evreilor, toti pana la Avraam nu au fost evrei si totusi aveau o lege.
    Legea iti arata doar pacatul si nimic altceva , iti spune ce nu ii place lui Dumnezeu, daca o calci esti sub lege, daca o respecti esti “peste lege”.Din aceasta cauza crestinii de astazi sunt liberi in Hristos si nu mai sunt sub Lege pt ca Cineva a murit pt noi, Unul care a fost tinut in totalitate Legea fara pacat.
    Acum daca tu zici ca a fost desfiintata Legea, inseamna ca nu mai exista un “indrumar” care sa arate ce anume fapte sunt rele si care sunt bune.Pacatul este incalcarea legii, nu mai e lege nu mai e pacat.
    Atunci de ce spune Pavel ca in zilele din urma oamenii vor fi iubitori de sine,trfasi, hulitori etc.? daca nu mai exista o lege care sa le condamne?
    Ideea este ca nimeni dintre noi nu poate tine legea cu desavarsire si Isus stie asta.Tocmai de aceea ne ofera harul sau , puterea arumra sa ca sa puteam rezista in fata diavolului pt ca noi nu o putem face.
    Marele Iehova pe care il iubesti si tu si eu si altii sti ce a spus inainte sa plece spre ceruri?
    ” Daca ma iubiti veti pazi poruncile mele.”
    De ce il asculti pe Ievoha?Pentru ca il iubesti.Nu poti sa spui ca iti respecti parintele (ma refer la un copil ca mine) fara sa nu asculti de el, fara sa indeplinesti anumite lucruri.
    Ascultarea (care este implinirea poruncilor) nu vizeaza nici pe departe mantuirea pt care exista un singur merit “jertfa lui Isus Hristos.
    Ascultarea vizeaza dragostea ta fata de o persoana fata de Isus.
    Eu nu cred ca Lui Dumnezeu i-ar place sa fiu un ucigas, un furacios, un curvar, un mincinos un inchinator la zeii acestui pamant.Nici pe departe.
    Si inca ceva prietene, Daca nu mai exista Legea nu mai ai ce incalca, deci nu pacatuiesti esti un sfant, si nu mai ai nevoie nici de rugaciune pt iertarea pacatelor.Daca nu mai sunt pacate?! Pacatul este incalcarea legii.
    Legea de la Sinai a fost o expresie a Dragostei lui Dumnezeu aplicata noua astazi.Cu siguranta ca pe langa legile instituite in Universul neatins de pacat exista SIGUR si o alta lege, in cer.

    De ce a fost Lucifer dat jos din cer si aruncat pe pamant?Pentru ca in inima lui s-a nascut egoismul si mandria.De ce la aruncat pt asta daca nu era o lege sau niste precepte ale lui Dumnezeu care sa interzica astfel de lucruri?
    E destul de clar ca el nu l-a mai iubit pe Dumnezeu si nu a mai ascultat nici de “regulile lui”.
    Este sigur ca in cer nu este nici pe departe Legea care a fost si este pe pamant pt ca fiintele ceresti au un alt statut, nu pot curvi pt ca sunt ingeri si asa mai departe.Insa exista un altfel de ordine sau “lege” dupa care se guverneaza.
    Satana de atunci si pana astazi continua sa incalce orice precept al lui Iehova fapt pentru care intr-o zi va fi distrus.Toti aceia care aleg sa mearga calauziti de el ii vor impartasi soarta.
    Mantuitorul nu doreste asta de aceea ne da in dar haina de nunta Neprihanirea Sa fara de care nu poti fi mantuit.
    Acum gandeste tu chiar sa nu mai existe o lege?
    Atunci inseamna ca suntem cu toti desavarsiti.

  420. adolf says:

    vad ca ai nostri gazduitori mi-au sters niste raspunsuri strict directe la intrebarile puse de tine, dar am sa o mai fac odata

  421. adolf says:

    Intrebare:
    1. Dar,mai mult…Abel,Ehoh,Melhisedec,Noe,Avraam Isac sau Iacov AVEAU VOIE SA FURE? Ei nu erau sub Lege decat in inchipuirea voastra,a “sambatarilor”,cei care interpretati TOATA BIBLIA
    Raspuns:
    Preambul
    Ma intreb ce faci tu aici pe forum, faci decat sa interpretezi TOATA BIBLIA si sa o explici cum ai inteles-o tu.Asa ca esti chit cu “sambatari”
    Punctul 1
    Despre Abel nu spune ce a pacatuit si nici despre Enoh Melhisedec.Insa din cate stiu eu Biblia spune clar despre Noe ca a pacatuit.Se imbata si se despoaie in mijlocul cortului.Aduti aminte de betia lui Lot.Apoi fisu il vede si este blestemat. Avram a mintit de doua ori ca nevasta-sa era sora(desi era adevar pe jumatate) insa Abimelec il intreaba: De ce m-ai inselat? Isac ii urmeaza exemplul si spune aceeasi minciuna.Apoi Iacov duce minciuna la apogeu urmata de inselaciune si furt.
    Punctul 2
    Spui ca ei nu erau supusi sau sub indreptarul Legii.Atunci te intreb au pacatuit? Daca spui nu, inseamna ca nu exista pacat nu exista o lege care sa spuna ca este pacat.Tot poporul este sfant.si deci de ce o mai fi venit Mantuitorul sa moara pt pacate daca acestea nu exista.
    Sau poate spui ca anumiti oameni au scutire de la pacat se pe aia nu ii ispiteste dracu.
    Daca recunosti ca au pacatuit si ei ca erau oameni supusi acelorasi slabiciuni ca si noi de unde sti ca au pacatuit?cine iti zice tie asta? De unde sti ca esti murdar pe fata daca nu ai o oglinda in care sa iti vezi fata murdara?
    Punctul 3
    De ce mai aducea Abel ,Noe, Avraam, Isac si Iacov jerta un miel? jertfa se aducea in general pt pacat printre alte motive cum ar fi multumirea etc. De ce aduc oamneii astia jertfa?milul il reprezenta pe Isus care avea sa moara pentru pacatele omenirii.
    Imi vei raspunde poate ca era o jertfa de multumire si nu pt pacat.Daca era de multumire de ce nu a primit-o si pe a lui cain?ca scrie in scriptura ca la jertfe de multumire se aduceau si daruri de mancare?
    Punctul 4
    Legea este o protectie pt oameni este ca un indicator care iti arata ca odata ce treci peste limita asta terenul este minat, poti sari in aer si poti fi sfartecat.Daca tu crezi ca ei nu au tinut cont de aceste indrumari te inseli.Poate ca tie iti place sa nu mai ti cont de aceste limite si sa calci pe unde iti place.
    Paraseste ca pestisor acvariul si iti vei gasi cu siguranta loc in stomacul pisicii.
    Punctul 5
    Am sa-ti dau raspuns si la ce inseamna SUB LEGE la raspunsul de la ultima intrebare.

  422. adolf says:

    Intrebare:
    2. LEGEA SI PROFETII AU FOST PANA LA IOAN…SUNTEM SUB HAR,NU SUB LEGE…A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE….CELE ZECE PORUNCI SE CUPRIND IN ACESTEA DOUA.
    Rapuns:
    Punctul 1
    Legea si profetii au fost mai mult decat pana la ioan botezatorul daca la el te referi.Ioan moare si la ceva timp de la moartea lui Isus spune : Nu am venit sa stric legea sau prorocii, nu sa stric ci sa implinesc.In al doilea rand legea ceremoniala a fost necesara sa fie adusa la indeplinire pana in momentul rastignirii.Tot dupa moarte lui Ioan Isus spune:Daca ma iubiti vezi pazi poruncile mele.
    Puctul 2
    SUB HAR SAU SUB LEGE?
    raspunsul este clar suntem sub har numai ca tu nu intelegi care este treaba cu legea fiinca cele doua sunt indispensabile harul nu ar fi existat daca nu exista o lege si iti explic de ce folosindu-ma de o parabola pe care Isus a folosit-o ca sa explice ce inseamna harul si legea.
    Pilda datornicului.
    Datornicul trebuie sa plateasca voievodului gloaba cuvenita si nu are bani necesariNoi oamenii am pacatuit si trebuie sa platim moartea nu putem scapa de ea nu avem cu ce sa o platim, asa spune Romani ca plata pacatului este moartea(si aici nu e vorba de “somnul” lui lazar sice de moartea a doua)/////cine spune ce datorie trebuie platita?zapisul legea care spune care este datoria oricarui om sa o respectecin ne spune care sunt indatoririle noastre si ce trebuie sa facem?legea/////omul nu avea cu ce platinici noi oamenii nu am putut sa respectam legea astfel ca nu ne puteam plati datoria, nu ne puteam indreptatii in fata lui Dumnezeu////in mod normal uram robiamoartea vesnica//// Aici intervine HARUL si Stapanul zice iti iert toata datoriatu omule nu ai nici o sansa sa repari pacatul tau , iar datoria a fost platita de Isus la cruce. Si astfel desi legea spunea foarte corect ca trebuie sa murim, acest lucru s-a intamplat dar nu noi ci Isus in locul nostru.
    Ecuatia fara har:
    LEGE>>DATORIE>>NEINDEPLINIREA EI>> MOARTE
    Ecuatia in care intervine harul
    LEGE>>DATORIE>>NEINDEPLINIREA EI>> HARUL SAU jERTFA LUI ISUS>> VIATA VESNICA
    Ceea ce nu intelegi tu este ca intre lege si noi a intervenit Harul.Dreptatea Lui Legea lui cere sa fim morti pt ca asa e corect.Mila Lui cere viata vesnica a oricui.PRETUL MORTII CERUT DE LEGE A FOST PLATIT de Isus la golgota.
    Astfel noi suntem sub HAR pentru ca altfel am fi ca si morti.La fel si oamenii din vechime au fost TOT SUB HAR pt ca altfel ar fi trebuit sa fie mori la prima nelegiuire.
    Depinde de tine unde te afli, SUB HAR sau SUB LEGE?
    Har inseamna mila lege inseamna dreptate.Daca exista dreptate nu mai e nevoi de mila.Daca ar exista implinirea legii ,”fara pacat” nu ar fi nevoi de har.
    SUNTEM SUB HAR dar nu uita ca oricand te poti intoarce sub lege daca alegi sa pacatuiesti.
    O fetita ii cere mamei sale: -vreau si eu un porc animal de companie!- da mami dar este murdar tot timpul mocirlit.
    Au luat porcul l-au spalat bec si a fost curat.Insa cum a scapat din casa s-a intors in mocirla din gradina.
    Asa sunt si oamnenii.eu si cu tine niste “porci” sortiti mocirlei am fost spalati de Isus prin sangele Sau.Acesta este Harul.Avem la Tatal un mijlocitor, spune pavel la care sa apelam atunci cand pacatuim.
    Te intreb marcu de cand ai fost iertat sau de cand ai devenit martor al lui Iehova nu ai mai pacatuit? daca da ai incalcat legea si ai nevoie de Harul Domnului Isus.daca spui nu ca nu ai pacatuit esti un mincinos si Domnul nu isi gaseste placerea in tine.
    Punctul 3
    Legea vine tot de la Dumnezeu si asta este clar, legea este dreptatea lui Dumnezeu.Va fi o judecata la final sa judece oamenii dupa faptele lor, fapte facute in funcite de ce anume, te intreb?

  423. adolf says:

    Intrebare:
    3 iar voi,cu mult tupeu dat de Ellen White(care avea o scuza medicala,totusi…) ,veniti cu “gaselnite”….ca vezi Doamnne,daca esti sub Noul Legamant ,daca te lasi condus de Legea Iubirii…ai putea sa furi sau sa ucizi !!!

    Asta crezi tu marcule eu si alti adventisti cred ca daca esti sub Noul Legamant pe care il predici si tu aici, vei implini faptele Legii de la sine fara un efort personal, adica vei aduce rod vei face struguri nu ca faci tu vreun efort ci pt ca esti altoit in vita care este Hristos.
    Asta cu furtul si cu ucisul e valabila din perspectiva ta si ti-am pus-o asa ca sa vezi unde duce ideea ta ca nu exista nici o lege.Daca nu exista nici o lege de ce te abti sa nu ucizi sau sa nu furi?
    Eu ma opresc(ma stradui) de la astfel de lucruri pt ca il iubesc pe Isus si vreau sa ascult de El.
    Dar tu daca nu mai ai limite intr-o lume a pacatului poti sa-i dai bataie sa le faci pe toate ca nu are cine sa te mai acuze.
    Tu esti o exceptie, nu vei mai fi judecat dupa fapte vei fi judecat dupa teoria predicata de tine, scz de ironie dar cam aici duce firul prezentat de tine ;)

  424. adolf says:

    marcu spune : NU VA TRECE …FARA A SE IMPLINI.
    si aici te referi la Lege.Adica vrei sa spui ca Legea s-a implinit si ca a trecut.
    lamureste-ma si pe mine ce inseamna ca a trecut porunca: Sa nu ucizi?
    porunca asta s-a implinit inca de la cain.Vrei sa spui ca s-a implinit acum da? adica de acum incolo putem ucide.ce poate fi mai fals de atat?
    Sti care este problema ta si a multora?
    Legea li se pare tuturor buna si tie dar e acolo porunca a patra care te deranjeaza cumplit daca ar mai fi inca valabila.Si ce zice ratiunea ta?BA daca zic ca nu mai e valabila decat porunca a 4 ar zice astia ca o scot doar pe asta din context ca nu-mi convine si ar pica urat.Asa mai bine desfiintam toata legea si am scapat de si de porunca a 4.
    Vorbeai ca toata legea si prorocii se intemeiaza pe cele doua porunci fata de Dumnezeu si fata de aproapele.
    Primele 4 porunci daca observi dumitale vizeaza relatia omului cu Dumnezeu iar celelalte 6 porunci vizeaza relatie cu aproapele.
    Cu alte cuvinte, nu poti sa zici ca il iubesti pe Dumnezeu si ai alti dumnezei , iti faci chipuri cioplite, ii iei in desert numele Lui, si ii nesocotesti ziua care a fost fondata pe temeiul creatiunii daca observi matale si nu neaparat pe cultura evreilor.
    Cum poti sa iti iubesti semenii si sa-i furi, sa-i ucizi, sa preacurvesti, sa minti sau sa-i poftesti nevasta?
    Te inseli amarnic daca crezi ca o poti face astfel.
    De fapt ce intelegi tu omule prin ascultarea de Dumnezeu?ai?
    Asa ca nu inteleg cum s-au implinit cele 10 porunci in contextul in care exista pacatul.Poti, da , sa spui ca ele for mai fi doar niste documente de amintire cand va fi restabilita ordinea pe noul pamant, dar pana atunci chiar si judecata se va face dupa fapte cu privire la ce e bine si ce e rau. ci cine oare iti spune ce e bine si ce e rau?daca nu legea?

  425. adolf says:

    marcu spune:
    Poti sa incerci…doar ca sunt fost luptator antitero…si nu am uitat cum sa ma apar….
    Crezi tu Adolf ca de aceea nu dorm eu cu pusca langa pat? Din pricina Legii? Nu Adolf…nu fac asa ceva ,desi peste 6 miliarde de oameni nu tin Legea(deci oricum ,dupa logicca ta …tot mi-ar trebui pusca…) insa baiul este ca ,acum sunt martor al lui Iehova si nu ating macar asa ceva !!!!

    Raspuns:
    Ai mare bafta marcu ca Legea lui Dumnezeu a fost incorporata si in legea statelor ca altfel erai de mult linsat la crezul care il ai, ca altfel erai de multa vreme buzunarit vandalizat sau poate chiar linsat, sau paote mai aveai sanse ca esti la “antitero”, daca vei folosi antitero si la persecutie , zadarnica iti va fi credinta.

    poate pusca fizica nu o folosesti dar ai grija sa nu o folosesti pe aia nevazuta, ca e greu sa observi asta.haideti sa ucidem(nu fizic) cu vorba zice Scriptura.

  426. adolf says:

    Daniel 7:23 “El mi-a vorbit aşa: „Fiara a patra este o a patra împărăţie care va fi pe pământ. Ea se va deosebi de toate celelalte, va sfâşia tot pământul, îl va călca în picioare şi-l va zdrobi.”
    25 El va rosti vorbe de hulă împotriva Celui Preaînalt, va asupri pe sfinţii Celui Preaînalt şi SE VA INCUMETA SA SCHIMBE VREMILE SI LEGEA; şi sfinţii vor fi daţi în mâinile lui timp de o vreme, două vremuri şi o jumătate de vreme.

    IN FINAL VREAU SA ITI SPUN CA SUNT DOAR UN OM PACATOS, NU PRETIND INFAILIBILITATE IN TEORIE SI NICI IN PRACTICA NICI PE DEPARTE.

    si un ultim verset care merita cercetat cu atentie:
    Apocalipsa 14, 12:
    Aici este răbdarea sfinţilor, care păzesc poruncile lui Dumnezeu şi credinţa lui Isus.”
    Acesta va fi poporul rascumparat.Fa-mi Domane si mie parte in acest popor.Amin!
    Biserica lui nu e o institutie Adventisti, Mormoni,Martori ai lui Iehova sau ortodocsi, biserica lui sunt oamenii care traiesc cum scrie Scriptura.Apocalipsa 14, 12

  427. marcu says:

    ADOLF:
    Nu despre DECALOG SI LEGE SINAITICA este vorba.Nu peste tot unde scrie PORUNCI se face vorbire de cele 10,mai ales ca Isus a spus: CELE 10 SE CUPRIND IN ACESTEA DOUA….
    Daca scrie :SUNTEM SUB HAR nu sub Lege…Legea a fost un idrumator spre Christos…acum nu mai suntem sub INDRUMATORUL ACESTA…LEGEA SI PROOROCII AU FOST PANA LA IOAN…A STERS DOCUMENTUL SCRIS CU PORUNCILE…etc…etc…tu nu ai dreptul sa interpretezi alte texte biblice impotriva acestora.
    Voi daca scrie “porunci” interpretati INTOTDEAUNA ca ar fi vorba despre cele 10…iar daca scrie LEGE,interpretati asisderea.Doar acolo unde scrie A STERS…PORUNCILE,o “cotiti”….desi o faceti halucinant si ilogic…iar pt.a va mentine dogma cu Decalogul,ati inventat sintagme ca LEGE MORALA,LEGE CEREMONIALA,LEGE SANITARA…etc…ignorand ca Legea contine atat cele 10 Porunci cat si cele peste 600 de Legi scrise in Tora,toate alcatuind O SINGURA LEGE,cu componente atat morale,cat si sanitare sau ceremoniale.
    Daca citesti obiectiv LEVITICUL si NUMERI observi ca fiecare REGULA CEREMONIALA este insotita de REGULI MORALE si/sau sanitare,noi neavand motive de a le separa asa cum ne convine…
    Ai insa un moment de luciditate,pt.care te felicit: atunci cand spui ca NU PRETINZI INFAILIBILITATE IN TEORIE SI PRACTICA.
    Ai dreptate deplina aici: fiind teoriile si practicile TALE,capatate prin educatia primita in aceasta denominatiune cu “LOGICA BIBLICA INVERSA”,nu sunt nici pe departe INFAILIBILE,pt.ca NU SUNT NICI BIBLICE.
    Dumnezeu are UN NUME SFANT,IHWH,pe care trebuie sa-l chemam pt.a fi mantuiti-Ioel 2:32,Fapte 2:21,Romani 10:13.Voi nu-l chemati…
    VIATA VESNICA INSEAMNA A-L CUNOASTE PE TATAL CA SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT-Ioan 17:3.Voi mai cunoasteti inca doi….
    LA MANTUIRE SE AJUNGE PRIN DEPUNERE DE MARTURIE-Romani 10:10-voi nu o faceti…
    Isus ne-a dat TEMA predicarii,spunand: CAND MERGETI ASA SA SPUNETI: IMPARATIA CERURILOR S-A APROPIAT…voi ,cand vorbiti,discutati despre SABAT,JUDECATA “DE CERCETARE”(notiune COMPLET NEBIBLICA !!!!!!),despre retete culinare…adica despre ce vreti voi,nu despre ce a poruncit Mantuitorul.
    VOI NU FACETI PARTE DIN LUME…a spus Isus,insa voi FACETI POLITICA,mergeti in armata si invatati sa ucideti….aveti “frati” in functii de demnitari locali sau guvernamentali…..
    Intelegi tu oare Adolf cate probleme aveti? Mai ales ca porti numele marelui vostru aliat din anii 1930-1944,un alt ADOLF ,pe care fratii tai l-au slujit cu abnegatie !!

  428. adolf says:

    esti un mare manipulator marcule , eu ti-am raspuns la toate intrebarile si problemele puse de tine iar tu bati campi si nu imi raspunzi doar cu poezia ta pe care ai tot repetat-o mai sus.
    lumintate marcu da-mi si mie exemplu de cateva porunci fata de semeni din scriptura care sa fie “valabile dupa mintea ta” daca legea morala este nula pentru tine

  429. adolf says:

    marcule vad ca ocolesti tare frumos sa raspunzi la cateva intrebari, si imi mirosi a manipulator cu tehnica asta a ta de abordare.
    raspunde la o intrebare:
    Pt tine este valablia porunca sa nu ucizi sa nu preacurvesti sa nu ucizi sa nu minti? Crezi ca trebuie sa respecti poruncile astea? raspunde strict la ce te intreb ca si eu ti-am raspuns si nu mai bate campii ca eu nu am facut asta, ti-am luat fragmentele tale si le-am dat un raspuns.raspunde si tu la intrebare pe care ti-o pun

  430. adolf says:

    marcule tu nu esti in stare sa dai un raspuns concret? tot ocolesti marea cu sarea .eu te intreb concret pt tine este valabila legea morala care te invata sa nu ucizi sa nu furi , sa nu minti etc?
    eu ti-am raspuns strict la intrebarile puse chiar pe fragmente , cer putin stil daca ai ;)

  431. marcu says:

    ADOLF: Daca imi arati ca scrie in Biblie ODATA MAcar DESPRE O lege morala,POT SA-TI RASPUND.aSA…TU DEGEABA INSISTI PE NISTE PRINCIPII UNANIM ACCEPTATE DE toate religiile si de toate civilizatiile.
    SA NU UCIZI era valabil si pe timpul lui Cain si Abel,fapt pt.care Cain a fost pedepsit pt.crima lui,desi NU EXISTA DECALOGUL ca Lege pt.oameni.
    Ei bine,desigur,SA NU FURI si SA NU UCIZI sunt principii valabile,insa nu ca parte a Decalogului,ci drept consecinta a CONSTIINTEI cu care Dumnezeu l-a creat pe om precum si a LEGII IUBIRII.
    “Legea morala” biblica nu este nula pt.mine.Aceasta NU EXISTA in Biblie.Sintagma a fost creata de catre Miller si Ellen H.White ca suport pt.o dogma inventata in sec.al XIX lea.
    In Biblie gasim principii morale ca poarte componenta a Legii sinaitice,dar si principii morale componente ale Noului Legamant.
    “Legea morala” este o inventie adventa,din care se hraneste denominatiunea voastra…atat.
    Nu avem voie sa trecem peste ce este scris,Adolf…iar voi o faceti din plin.
    Nu avem voie ca si crestini sa facem parte din lume,iar voi faceti si acest lucru.
    Suntem obligati de Biblie sa-l cunoastem pe Tatal ca SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT,iar voi,desi la inceput erati unitarieni,prin venirea in cult a baptistilor de ziua a saptea,ati devenit trinitarieni.
    Trebuie sa vestim EVANGHELIA IMPARATIEI,iar voi nu o faceti ,iar cand incercati-extrem de rar- sa o faceti,vestiti SABATUL,DECALOGUL,JUDECATA “DE CERCETARE”(si despre aceasta sintagma TOT CER sa oferiti baza biblica…iar toti sambatarii tac…),si,CULMEA…RETETE CULINARE !!!!
    Trebuie sa CHEMAM NUMELE SFANT AL LUI DUMNEZEU,iar voi NU O FACETI.
    Mi-ai raspuns tu cumva la aceste obiectii pe care le tot repet ?
    De ce minti,Adolf? Raspunde te rog….

  432. marcu says:

    Adolf:
    A spus Isus : TINETI SABATUL? Nu…Voi de ce o spuneti?A spus un apostol macar TINETI SABATUL? Nu…Voi de ce o faceti?
    Cand Isus analizeaza LEGEA-inca in vigoare atunci- in Predica de pe munte se limiteaza la Decalog ,sau aminteste porunci in plus fata de acesta ?

  433. adolf says:

    da a spus:
    Sabatul a fost facut pentru om(nu scrie pt evreu)iar nu omul pt sabat caci Fiul omului este Domn chiar si al Sabatului!
    Nicaieri nu gasesc scris ca Fiul omului este domn al primei zile a saptamanii.Ai gasit tu cumva?Ai macar vre-un text biblic care sa spuna ca ziua 1 este o zi sfanta? aici vi numai cu rastalmaciri ale unor texte cum ar fi ramane o zi ca cea de sabat, dar poate sa fie si marti si miercuri si joi si vineri, si cu alte argumente de genul asta dar cu altceva nimik concret.
    Ce vrei un text mai concret ca asta?
    Si apoi de ce au pazit crestinii din primele 3 secole ziua a 7 -a a saptamanii apoi au trecut odata cu Constantin la pazirea zilei 1?
    Scriptura zice ca trebuie sa traim si noi cum a trait Isus.
    Ce argumente vrei sa-ti gadile urechea maimult de atat?

    Tu ai vre-un argument ca pazesti Sun-day ziua soarelui venerata de paganii egipteni preluata de la pagani la contopirea sau asimilarea acestora in vremea imparatului constantin?Ca in acea perioada eu intrat si alte obiceiuri necrestine cu asta esti deacord nu?si nu iti convin multe altele?!
    Sper ca esti trecut si tu putin prin istorie.Daca nu fa-o de dragul tau.

  434. adolf says:

    Decalogul este legea morala care in mare parte este inserata in legea tuturor statelor.Daca ai avea ceva studii in ale dreptului ai vedea ce sta la baza decretarii legilor etc.
    Decalogul a fost REAMINTIT doar la sinai.Aduti aminte… este clar ca face apel la memoria lor la faptul ca nu e ceva nou porunca asta.In cuprinsul poruncii a patra nu este momenit statutul de evreu fiind conditionata de acest statut.Aminteste simplu si clar ca trebuie sfintita si pusa deoparte pt faptul ca a fost sfintita si pusa de o parte de Dumnezeu la creatiune si punct.Sabatul a fost tinut chiar de Adam, care spune Scriptura Dumnezeu s-a odihnit si a sfintit ziua aceasta.Daca a facut-o Dumnezeu , Adam cumva sa nu?

    Sti care e problema ta, care vorbesti despre mine ca am un moment de luciditate?
    Zice asa apocalipsa 3
    Pt ca zici sunt bogat m-am imbogatit si nu duc lipsa de timic(crezi ca ai toate cunostintele ) si nu sti ca esti ticalos nenorocit sarac orb si gol.
    Si poti citi in continuare sa vezi ce e de facut ;)

  435. adolf says:

    A zis Isus : TINETI DUMINICA?Nu …voi de ce o tineti?A SPUS VREUN APOSTOL TINETI DUMINICA?Nu … voi de ce o faceti?

  436. adolf says:

    esti un copil marcule, chiar daca esti un om mare:
    Cum poti sa spui ca nu predicam evanghlia?Intoarcerea omului la Dumenezeu chemarea la pocainta , primirea botezului pt iertarea pacatelor , a doua venire pe care au predicat-o apostolii cu dor, astea nu sunt omule vestea cea buna a manturii?

    Cine nu cheama numele sfant al lui Dumnezeu?In numele cui se inalta toate rugaciunile si se lauda prin cantari si prin cuvant?
    Cred ca tie iti trebuiesc niste update-uri ca nu esti informat.
    ti-am raspuns despre sabat si decalog si iti voi raspunde si despre “judecata de cercetare”

  437. adolf says:

    Judecata de cercetare
    Este clar ca Biblia vorbeste in principal despre judecata de la sfarsitul vremii in care oamenii vor fi despartiti, unii la dreapta si altii la stanga, sutn versete sute care spun asta.Asta e destul de clar.
    Judecata de cercetare este un termen care pt mine nu este sfant, si nu il gasesti neaparat ca si termen in bilie, i s-a dat acest “nikname” doar pt a o diferentia de judecata despre care am vorbit mai sus.
    Ce este aceasta judecata?
    Isaia 1:18 “Veniţi totuşi să ne judecăm, zice Domnul. De vor fi păcatele voastre cum e cârmâzul, se vor face albe ca zăpada; de vor fi roşii ca purpura, se vor face ca lâna.”
    Daca in urma primei judecati nu mai exista cale de remediere pt ca Dumnezeu da sentinta care este irevocabila, de data asta Dumnezeu invita omul la o judecata din care poate sa fie curatit.Cred ca este destuld e clar textul.
    Cetatea ninive pt faptul ca s-a judecat singura si s-a pocait a fost crutata.Tot astfel Dumnezeu cheama pe om la o judecata de cercetare launtrica care sa-l salveze si nu sa-l condamne.
    Ioan 5:24 “Adevărat, adevărat vă spun că cine ascultă cuvintele Mele şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţa veşnică şi nu vine la judecată, ci a trecut din moarte la viaţă.”
    Este clar aici ca cine a trecut prin aceasta “judecata de cercetare”, de impacare cu Dumnezeu nu mai vine la judecata finala pt ca si-a rezolvat problemele cu Dumnezeu.
    Si sunt multe alte versete care vorbesc despre aceste doua timpuri de judecata, numai ca trebuie sa ai urechi de auzit ca sa intelegi.

  438. adolf says:

    RETETE CULINARE

    Vad ca te framanta foarte tare acest subiect.
    Retetele culinare sunt doar un mod de viata sanatos.
    Ce spune romani 12:1,2?
    Romani 12:1 “Vă îndemn, dar, fraţilor, pentru îndurarea lui Dumnezeu, să aduceţi trupurile voastre ca o jertfă vie, sfântă, plăcută lui Dumnezeu: aceasta va fi din partea voastră o slujbă duhovnicească.”
    Romani 12:2 “Să nu vă potriviţi chipului veacului acestuia, ci să vă prefaceţi, prin înnoirea minţii voastre, ca să puteţi deosebi bine voia lui Dumnezeu: cea bună, plăcută şi desăvârşită.”
    1 Corinteni 3:16 “Nu ştiţi că voi sunteţi templul lui Dumnezeu şi că Duhul lui Dumnezeu locuieşte în voi?”
    Ar mai fi multe alte versete dar ma opresc la astea 3 acum.
    E clar ca trebuie sa avem grija de corpul nostru, daca nu e al nostru.Alimentatia si bautura trebuie sa fie una care iti permita foarte simplu sa deosebesti bine de rau, voia lui Dumnezeu.Daca iti imbibi mintea cu alcool , cum poti sa mai deosebesti tu voia lui Dumnezeu?
    Retetele culinare sunt clar un mod sanatos de alimentare pe care nu il recomandam numai noi ci este recomandat si de catre medicina.Ce vezi rau in faptul ca se recomanda evitarea carni in general (colesterol,arteroscleroza etc), pt evitarea multor boli?
    Tu daca vrei poti sa mananci si caini si sobolani si soparle si tot ce vrei ca nu mai intereseaza , dar daca ai un mic respect pt ceea ce Scriptura numeste “templul lui Dumnezeu” vei avea grija de ce vei introduce in tine.
    Un proverc oalndez spune:
    Daca vrei sa fi puternic cum este boul mananca ceea ce manaca boul dar nu-l manca pe bou.
    Eu nu inteleg ce nu-ti convine la RETETELE CULINARE?
    Tu mananci orice ?furnici, pisici, caini, lilieci?si daca nu de ce nu o faci?
    eu am motivele prezentate mai sus pt care nu o fac , dar tu?

  439. adolf says:

    TINE MINTE UN LUCRU
    Eu cred ceea ce ti-am scris, dar sunt constient ca poate lucrurile in anumite puncte pot sa stea si altfel.Si la momentul potrivit daca mi se va descoperi Scriptura intr-o alta lumina o voi face.
    DIFERENTA dintre noi doi e ca tu esti atat de incapatanat, te crezi atat de infailibil in ceea ce crezi la fel ca si papa de la Roma care declara infailibilitate.Sti cine a mai facut asta din Scriptura?
    FARISEII.Nu au vrut cu nici un chip sa upgradeze in lumina.A grija sa nu cazi in aceasta capcana a celui rau.Farisei saracii au murit sub sulitele si sabiile romanilor pt aceasta incapatanare pe cand crestinii (chiar si evrei) au scapat.
    Nu uita ca ai doar o minte omeneasca care asa cum spune pavel:
    1 Corinteni 13:12 “Acum, vedem ca într-o oglindă, în chip întunecos; dar atunci, vom vedea faţă în faţă. Acum, cunosc în parte; dar atunci, voi cunoaşte deplin, aşa cum am fost şi eu cunoscut pe deplin.”
    Tu esti mai smecher ca Pavel si ai tupeu sa declari infailibilitate in cunoastere?Te crezi mai destept sau mai luminat ca Pavel? marcu? fi serios si cu picioarele pe pamant

  440. adolf says:

    De ce LEGE MORALA?
    nu este o denumire “adventista”cum crezi tu, numai ca trebuie facuta o deosebire intre celelate legi care au fost date in conjunctura poporului evreu si n vederea misiunii lor pt momentul respectiv si DECALOGUL.De ce este numit DECALOGUL LEGE MORALA? Pt ca acasta lege cere de la oameni niste lucruri elementare fundamentale care privesc morala, constiinta omului, sunt niste reglementari universal valabile spre deosebire de legile ceremoniale care si-au gasit sfarsitul al cruce, si de alte legi care au ramas in vigoare pana astazi in legea evreilor
    CEEA CE ITI ESTE GREU TIE SA INTELEGI este faptul ca DECALOGUL i-a fost REAMINTIT poporului evreu si dat intr-o forma scrisa.Poruncile sa nu ucizi etc si cele fata de Dumnezeu au fost prezente cu mult inainte.
    Daca noi am adoptat ca si tara la intrarea in UE o parte din reglementarile europene asta nu inseamna ca au fost inventate si date de noi si doar pt noi.Ele au existat cu mult inainte , la momentul aderarii le-am trecut si noi in legislatia noastra.Asa cum decalogul ca o lege constituionala de baza a omenirii a fost integrata in structura legilor evreiesti, dar e greu sa intelegi asta nu este asa?

  441. marcu says:

    Adolf:
    Daca tu vrei sa ramai in cloaca minciunilor adventiste,este problema ta.Nu vezi ca obiectiunilor mele BIBLICE tu le opui “basme” cu UE si “lege morala”?
    Tu ignori pana si faptul ca vorbesti cu un evreu,caruia ii calci in picioare memoria stramosilor,legile,trecutul falsificat grosolan de catre niste teologi bifgoti.
    Era DECALOGUL dat cuiva mai inainte ??? Poti sa citezi versetul biblic in care scrie asa ceva?
    Era Sabatul dat inainte de Legamantul Sabatic incheiat in desert,la 3 luni dupa iesirea poporului meu din Egipt? Posteaza textul biblic care sa arate ca UN OM a primit aceasta porunca inainte de momentul din desert sau…haide sa terminam discutia aceasta fara sens !
    Eu iti arat ca biserica ta FACE POLITICA…are membrii marcanti sau de rand care sunt in functii publice,adanc implicati in cele lumesti…ca aveti invataturi nebiblice,obtinute prin deductii care trec si deseori incalca ce este scris,iar tu…te menti in fanatismul specific acestei biserici cu invataturi ilogice,strambe….Este dreptul tau dar…ce vina am eu ? Sunt dator SA ITI SPUN.Atat…Decizia este la tine !!

  442. marcu says:

    Adolf:
    Te-am intrebat: A SPUS ISUS: TINETI SABATUL? Tu ce imi raspunzi? Ca este DOMN AL SABATULUI?Pai…Adolf …SIGUR CA ESTE…DOMN in marea zi de sabat a lui iehova…RESPECTIV domnia de 1000 DE ani….CAND tatal se odihneste,iar fiul are toata puterea in cer si pe pamant.
    Iata ca iar interpretezi…TEXTUL NU SPUNE: CRESTINI ,TINETI SABATUL.
    Sigur ca Isus a tinut Sabatul pt.ca Legea era in vigoare….pana la Golgota.
    A spus UN APOSTOL MACAR : CRESTINILOR DINTRE NEAMURI,TINETI SABATUL ? NU? Asa credeam si eu !
    Eu nu tin nici o SUNDAY…pt.noi FIECARE ZI TREBUIE SA FIE ZIUA DOMNULUI !!
    Daca vrei sa traiesti ca Isus…pleaca in predicare !! In sate,in orase,in case,pe strazi,in piete….El,Manutitorul asa a facut si a poruncit MERGETI.A mai spus : CAND MERGETI SA SPUNETI ASA: IMPARATIA CERURILOR S-A APROPIAT.Eu nu am intalnit UN SAMBATAR MACAR care sa-mi spuna acest lucru! Nu…ci SABAT…SABAT…HRANA SANATOASA…
    Adolf: sigur ca este corect sa ne hranim echilibrat si cu atentie.Dar…NU FACE PARTE DIN EVANGHELIE,Adolf…Dietele sunt adesea PERSONALE…si daca Petru sau Pavel nu au predicat DIETE…voi de ce o faceti? Iar gasesti argumente prin interpretare…
    A spus Isus: CREATI SINTAGME…DENUMIRI PERSONALE? Sau scrie CINE ADAUGA….??
    Asadar: SCRIE JUDECATA DE CERCETARE IN BIBLIE? UNDE?
    Isaia vorbeste despre o ANCHETA A FIECARUIA?
    NINIVITII S-AU CORECTAT,AU REGRETAT RAUL SI AU FOST IERTATI…NU JUDECATI,ADOLF !!
    Ei au murit si ASTEAPTA JUDECATA …
    La Ioan 5:24 Isus vorbeste despre cei care AU PARTE DE PRIMA INVIERE,adica despre cei MORTI IN CHRISTOS si care fac parte din MIREASA…care VOR INVIA INAINTE DE ELTE( venirea lui Isus ca JUDECATOR,sa desparta oile de capre).
    Ancheta sau “cercetarea” O DEDUCI TU…fara a fi biblica !
    Crezi tu ca Dumnezeu are nevoie de “cercetare”? Ca adica nu avem contabilizate cele bune si cele rele?Le avem,ADOLF…NIMENI NU NE ANCHETEAZA !
    Am vorbit eu despre INFAILIBILITATE IN CUNOASTERE? De ce minti cu nerusinare,incercand sa schimbi cumva subiectul?
    POti tu sa spui ca doar DECALOGUL cuprinde REGULI MORALE ,celelalte peste 600 de LEGI SCRISE nu ?
    Haide sa vedem: Citeste te rog : Leviticul 18:1-18….20:1-27 etc..etc…Ce fel de norme gasesti aici???Nu sunt MORALE?
    Le gasesti oare pe toate in Decalog? Si pot sa-ti dau multe exemple !!
    Isus Insusi,in Predica de pe munte a vorbit despre mai multe reguli MORALE decat DECALOGUL !! Ce conteaza insa? Daca White a spus altfel……
    Ati facut o impartire discretionara,pe care nici Moise,nici levitii sau preotii,nici regii,nici profetii antecrestini nu au facut-o ! Doar sa fie cum a visat White…..

  443. marcu says:

    Voi jigniti memoria poporului meu prin modul in care incercati sa pretindeti ca tineti Legea…facand de fapt ce si cum vreti…..Nu intamplator ati fost singura biserica-exceptandu-i pe catolici- care v-ati aliat cu Hitler si ati “sifonat” in Statul Nazist evreii…

  444. adolf says:

    omule ce te numesti marcu, eu am o perspectiva deschisa asupra intelegerii Scripturii, insa tu esti blocat in teoria ta.
    Imi pare rau pt tine daca asta iti impune biserica din care faci parte sa nu sufli in altfel, eu sunt liber sa fac asta si daca am o opinie diferita o fac.Tu esti insa un stas cu ceilalti ganditi tot la fel de parca ati avea aceeasi structura a creierului.Oriunde in alta parte e diferit in interiorul aceleiasi biserici sunt gandiri diferite in anumite aspecte, vezi si neintelegerile dintre apostoli.
    Si da sunt destui oameni corupti si in biserica Adventista.Asta nu are nici o legatura cu Scriptura, fatarnicii isi vor primi ei raplata inclusiv eu si inclusiv tu.
    Ideea e ca nu poti sa imi descri tu in cuvinte limitate o intreaga Taina ce il cuprinde pe Dumnezeu si alte lucruri si sa-mi spui ca tu deti teoria perfecta.
    Eu declar deschis aici sa vada toata lumea ceea ce a spus si Pavel:
    ACUM VEDEM IN PARTE SI INTELEGEM IN PARTE.
    Asa ca nu te mai da un atot invatator crezand ca ai raspunsuri tu la toate intrebarile tale si ca biserica ta e infailibila pt ca greseti amarnic.Vor fi intrebari chare chiar si in vesnicie nu vor avea un raspuns.
    Eu nu iau apararea aici lui IEHOVA asa cum crezi ca faci tu, eu mi-am expus doar intelegerea “in parte” asupra unor aspecte.IEHOVA NU ARE NEVOIE DE AJUTOR OMENESC.Asa ca datoria ta nu este sa convingi oameni ci sa te rogi la Dumnezeu ca El sa-i convinga.

  445. marcu says:

    Adolf:
    Da,stiu aceasta…pt.voi multe sunt taine …pt.ca Spiritul Sfant descopera DOAR CELOR CARE IL AU aceste taine !
    Pavel a spus in anul 65 e.n. ca vede in parte si intelege in parte.CAND VA VENI CE ESTE DESAVARSIT a continuat apostolul…Intelegi tu?CE ESTE nu CINE ESTE…adica nu despre o Fiinta facea vorbire Pavel.
    Nu AM SPUS CA AM RASPUNS LA TOATE INTREBARILE.Iar minti…nu inteleg de ce o faci.AM PUS INSA INTREBARI SIMPLE,LA CARE TU EVITI RASPUNSUL,IAR CAND AI INCERCAT,TE LIMITEZI LA A FI DOGMATIC ,CEEA CE CARACTERIZEAZA DE FAPT PE CEI MAI FANATICI NEOPROTESTANTI:: ADVENTISTII.
    Adica ,sa-ti dau exemple:
    -a spus Isus CRESTINILOR TINETI SABATUL? Tu raspunzi : ISUS ESTE DOMN(REGE) AL SABATULUI.Ce am intrebat eu si ce raspunzi tu?
    Unde ai citit tu ca VOR FI INTREBARI CARE CHIAR SI IN VESNICIE NU VOR AVEA RASPINS ???Scrie asa ceva in Biblie ?? Sa vedem: 1Corinteni 2:10-16.Ai citit ?Vezi ca iar o luasi impotriva Bibliei ?
    Am spus eu ca biserica mea este infailibila ? Iar minti…Am spus insa ca a ta FACE PARTE DIN LUME,in timp ce a mea nu…Vad ca nu te deranjeaza…problema ta.
    Ce trebuie sa facem ? Sa ne rugam ca oamenii SA FIE CONVINSI DE DUMNEZEU ?
    Esti din nou amuzant…
    CREDINTA VINE IN URMA AUZIRII !!! asa scrie…
    EU AM SEMANAT,APOLO A UDAT DAR IEHOVA FACE SA CREASCA… asa scrie !!
    MERGETI SI FACETI UCENICI-asa scrie.
    -CAND MERGETI SA SPUNETI ASA :REGATUL CERURILOR S-A APROPIAT-asa scrie..
    Vezi tu ce inseamna sa inveti Biblia “dupa ureche”??Cum scoti o vorba,cum esti pe langa….
    Adolf: da,au fost diferende intre apostoli,dar ei mai intai s-au pus de acord si cand au plecat la congregatii nu au spus unul una,celalalt pe dos…Pavel ii critica aspru si ii excomunica pe aceia care vorbeau impotriva invataturii.Crestinii din sec.I vorbeau la fel,aveau aceeasi credinta,predicau aceeasi Evanghelie,nu faceau dezbateri in contradictoriu.Ca tu crezi ca Dumnezeu descopera un adevar unuia si un alt adevar altuia,ca aceste adevaruri pot fi necongruente si potrivnice,nu ma mir.Asa invatatori,asa elevi…

  446. marcu says:

    P.S.Vad ca taci chitic cu privire la NORMELE MORALE cuprinse in legile scrise ex-decalog……Oare de ce ? Este cumva o” taina “?????

  447. marcu says:

    Adolf : Pt.ca Dumnezeu sa aduca pe cineva la El…trebuie ca acea persoana sa-L cunoasca mai intai…iar informarea oamenilor trebuie sa o facem noi,care trebuie SA SEMANAM SI SA UDAM.Daca nu punem samanta…daca nu o udam….ce va creste ?

  448. Crestin says:

    Nu va mai pierdeti vremea cu Marcu,el se vede de la o posta ca e pus numai pe contraziceri si dragoste de aproapele egala cu zero, ura pt adventisti este la mie,iar el si cu regatul lui sunt singurii salvati si singurii care au adevarul :))) :)) da de unde? ca ei sunt cei mai departe de adevar,vom trai si vom vedea cu ochii nostri , numai invataturi false si cu tactica lor de doi bani aprofita de sufletele slabe care cad in mainile lor,si altii cand ies din secta lor (pt ca este o secta ,nu sunt recunoscuti ca un cult crestin) toti povestesc lucruri inspaimantatiare da bineinteles Marcu nu are sa vb despre asta, el se ia de dietele altora de stiulul de viata si de judecata de cercetare,vede paiul di ochiul altora si barna din ochiul lui nu o vede.vai de capul nostru. Ai mila de noi Dumnezeule Atotputernic!

  449. adolf says:

    :)) daca fac o socoteala la cate intrebari ti-am raspuns eu si la cate ai raspuns tu direct … mai arunca o privire , ideea e ca trebuie sa studiezi mai mult
    u intrebare la care nu exista raspuns si iti dau exemplu:
    cum ai cazut luceafat stralucitor fiu al zorilor…o intrebare la care nu se da un raspuns.
    si nu tac chitic cu privire la “legea morala din decalog” daca ai avea soft sa intelegi treaba asta, ai fi inteles-o din ce ti-am scris, dar acum de nu oi vrea sa stau aici zi noapte sa iti dau acelasi raspuns la a mia intrebare pe care tot o repeti si zici ca nu ai primit raspuns.
    Semanatul este sa dai oamenilor Scriptura in mana si sa te rogi ca Dumnezeu sa-i lumineze sa inteleaga cuvantul, nu sa il “bagi fortat pe gat” asta inseamna sa arunci samanta nu sa duci o campania abuziva si sa intri cu bocancii in sufletului omului spunanad ca iti faci datoria.Asta va e caracteristic voua si nu numai, asta fac din apcate si o parte din adventisti si alti protestanti. mai este nevoie de multa lumina. ti-am pus o gramada de intrebari la care nu ai raspuns. si mai ai tupeul sa te vaiti ca nu ti-am raspuns eu la intrebari. putina onestitate cer de la tine
    ce e pacat ca va pierit dragostea tie si altor multor crestini ca tinechiar si adventisti si alte natii, scoateti acul numai sa intepati venin

  450. adolf says:

    si pe timpul lui Isus existau multe dispute dogmatice intre diferite grupuri farisei saduchei etc. si cu toate astea niciodata nu a stat sa ii jigneasca pt domele pe care le sustineau si a incercat sa-i atraga prin dragoste.Astazi voi Marotrii lui Iehova, Adventisti si alte culte protestante va jigniti cu tot felul de lucruri de si sunteti in stare sa va bateti pt dogmele voastre.Uitati ca ca puteti vorbi in limbi ingeresti , puteti predica si face minuni, dar fara dragoste sunteti doar niste chimvale zanganitoare.” daca as sta sa culeg jignirile adresate pe acest forum as face o lista.
    pt mine nu exista biserica(institutie unica adevarata) ci biserica formata din OAMENII sinceri de pretutindeni care il slujesc pe Isus.
    Vei ajunge paote sa sti Biblia din scoarta in scoarta , degeaba TOTUL IN ZADAR DACA NU ESTE DRAGOSTE.

  451. adolf says:

    as vrea sa ii dau un raspuns lui DORU
    nimeni nu i-a raspuns la intrebare concret.
    Ai dreptate dorul in sensul ca atunci cand se face examinarea candidatului pentru botez i se cere inclusiv sa accepte LA NIVEL DE CREZ acceptarea zecimii.Daca nu accepti acest punct nu vei vi probabil admis pentru botez.Depinde si unde si de cine esti examinat.Care este ideea?
    Majoritatea zic da ca nu ii doare gura sa accepte zecimea dar dupa ce a acceptat-o formal nimeni nu ii tine evidenta sa vada daca a dat sau nu , sau sa il excluda din cauza ca nu a dat zecime.Sunt multi membri adventisti care dupa ce au fost botezati si figureaza ca membri adventisti se impotrivesc pe fata sistemului zecimii si NU sunt exclusi.
    DAR SA RASPUND STRICT OBIECTIV LUI DORU, ARE DREPTATE DACA NU ACCEPTI SI CAPITOLUL ZECIME NU ESTI ADMIS PENTRU BOTEZ.
    acum cat de corecta este treaba asta sau cat de fundamentata este mai ramane de studiat ;))

  452. adolf says:

    MAI DORULE TU AI DREPTATE AICI CU MULTE MANEVRE facute de catre multi adventisti.uni chiar din pastori care acum predica prin bisericile adventiste au fost “sifonarii securitatii” pe vremea comunismului, dar chestia este ca nu a fost facuta de oameni de rand din randul azs si de capii ai biserici, si de suferit au avut tot membri azs care au infundata t puscariile.PRACTIC SI-AU VANDUT FRATII DE CREDINTA.
    LUCRURILE TREBUIESC SPUSE PE FATA SI NU ASCUNSE SUB PRES.
    Sunt membru AZS de cativa ani si nu am auzit MACAR ODATA ce salarii au pastorii , insa pot vedea la multi dintre ei MASINI IN SERIE CU ACELASI NUMAR, aceleasi tipuri de LAPTOPURI foarte scumpe , acelasi tipuri de VIDEO-PROIECTOARE, toate din banii enoriasilor care contribuie cu constiinciozitate.CE SA MAI ZIC DE PLIMBARI SI DELEGATII , EXCURSII PESTE MARI SI TARI?
    SPER SI EU SA VINA O ZI CAND SA SE FACA O REFORMA SI PRINTRE ADVENTISTI CA ALTFEL…
    TREBUIE SA SE RENUNTE LA MULT LUX pentru ca nu relfecta umilinta lui Isus.
    CRED IN ACEA JUDECATA CAND FIECARE ISI VA LUA RASPLATA DUPA FAPTELE LUI.

  453. adolf says:

    NUMAR : DB — SDA
    :)) ce sa inteleg?

  454. adolf says:

    Si ideea e ca ia gura la popor in general cu VOI SUNTETI RESPONSABILI PANA LA COS DE ACOLO NU MAI SUNTETI VOI RASPUNZATORI(daca se fac nereguli cu bani) VOI V-ATI FACUT DATORIA.
    Cu toate ca sunt azs si paote cineva crede ca imi critic biserica.NU DOMNULE, nu o critic destructiv, neregulile trebuiesc scoase la iveala si rezolvate nu ascunse sub pres.CLAR.
    STATUL(nu ca ar fi mai corect la capitotlul bani, evita de cele mai multe ori controale asupra fiscului din biserica, pt bun simt ca e biserica), dar mie mi-ar face placere imensa daca as avea ocazia si sper sa o am in viitor SA BAG LA PARNAIE PE TOTI SMECHERASII CARE FAC MANEVRE ACOLO SI ASTA AS FACE-O CU MULTA DRAGOSTE.PT CA DUMNEZEU MAI INSEAMNA SI DREPTATE NU DOAR SUPUNERE SI DRAGOSTE.

  455. gabi says:

    la judecata o sa fim intrebati din ce biserica am facut parte.va rog un raspuns

  456. marcu says:

    Pt.”CRESTIN” : asa trebuia sa iti zici…cu ghilimele…
    Nu draga…nu urasc PE NIMENI.Urasc ipocrizia,fanatismul vostru,logica inversa,invataturile voastre nebiblice,nu pe voi.De voi imi este MILA….
    Esti si dezinformat: Organizatia Religioasa MARTORII LUI IEHOVA este CULT CRESTIN recunoscut legal,asa cum a fost si pana in 1948.Atunci am fost interzisi pt.ca noi nu am facut pact cu comunistii-atei,asa cum ati facut voi.
    Eu promovez invataturi nebiblice ???Eu??? Intra in dialog cu mine…sa vedem.Ai acest curaj tu care si numele ti-l ascunzi ?

  457. marcu says:

    Adolf : Isus a spus : MERGETI….si spuneti asa : REGATUL CERURILOR…nu mai repet…Ca tu nu accepti acesta obligatie care este UNA DINTRE CONDITIILE MANTUIRII-vezi Romani 10:10 este strict problema ta.
    Ca tu crezi ca A PREDICA EVANGHELIA inseamna a pune Biblia in mana fiecaruia (nota bene…voi LE VINDETI !!!) este iar strict problema ta.
    CA MINTI,este din nou problema ta.
    Nu vreau sa te judec….are cine.
    Acum insa: esti amabil sa repeti ACELE MULTE INTREBARI la care nu ai primit raspuns ? Sincer,vreau sa-ti raspund,daca,desigur sunt legate de Biblie.Astept…asa,ca sa nu te acuz din nou ca esti mincinos…si ca sa iti arat ca,pt.noi,nu este imposibil sa raspundem.Nu datorita meritului nostru,ci a Spiritului Sfant.

  458. marcu says:

    P.S.Poti sa raspunzi celor CATEVA intrebari pe care ti le-am pus ? Si a celor cateva obiectii? Sunt doar CATEVA,Adolf…

  459. marcu says:

    Adolf: Ce ai patit? Tu iti judeci fratii? Nu ajunge ca in timpul lui Hitler fratii tai ii sifonau pe fratii mei de sange dar si pe cei de credinta? Voi ati pastrat obiceiul???Nu PARNAIELE REZOLVA PROBLEMA,ADOLF…NOI NU CU ASTFEL DE ARME TREBUIE SA LUPTAM…TREBUIE DOAR SA NU INTRAM IN BISERICI IN CARE NI SE CER BANI !!!
    Isus a spus : iesiti din mijlocul lor…nu bagati-i la puscarie…..

  460. poezie says:

    Cind vre-o solie infricosata,
    Domnul o da ca sa-i trezeasca,
    Ei se opun cu strasnicie,
    Si nu vor ca s-o primeasca.

    Poporul sta in adormire,
    Cu speranta inselatoare,
    Aratind ca sint bogati,
    Si ca fac marea lucrare.

    Ca adunarile sint pline,
    Si zeci de suflete boteaza,
    Cu predici si cintari marete,
    Doar cu atit se-ncurajeaza.

    Dar nu-si revin din amorteala,
    Sa se intrebe fiecare,
    Oare Isus si Duhul Sfint,
    Sint prezenti in adunare?

    Cind femeile sunt tunse,
    Si coafateca artiste,
    Si-mbracate dupa moda,
    Mai sunt ele Adventiste?

    Pavel spune ca femeei,
    Nici cum nu-i este ingaduit,
    Sa se prezinte in adunare,
    Cu capul tuns si dezvelit.

    Totusisunt ingaduite
    Sa se urce la anvon,
    Sa prezinte o solie,
    Ba sa cinte si la cor.

    Acestea sint pacate ggrave,
    Idolatrii ingrozitoare,
    Prin unirea lor cu lumea,
    E anatema in adunare.

    Cind au fost pusi la cercare,
    Ei n-au mai stat la datorie,
    Dar Martorul Credincios,
    Le-a trimis din nou solie.

    ……………………….
    ……………………….
    ……………………….
    ……………………….

  461. gabi says:

    LA JUDECATA VOM FI INTRBATI DIN CE BISERICA AM FACUT PARTE?

  462. adolf says:

    hahaha mai marcule ma faci sa rad bine de tot, tu nu reusesti sa intelegi ce este o critica obiectiva si constructiva si a judeca si diferenta dintre acestea doua.
    PT NEREGULI FISCALE SI ALTE NEREGULI CE INCALCA INSASI LEGEA STATULUI PARNAIA SCRIE.SI DACA LE INCALCI PARNAIE VEZI SI TU.
    Nu imi spune tu mie ca infractorii fie ei de ce fel trebuie lasati sa-si continue activitatea infractionara pana la ziua judecatii.Aia ar fi jungla :))
    Si nu uita ca nu ati suferit numai voi de pe urma “sifonarilor” ci chiar membrii nevinovati si curati si sinceri ai biserici adventiste.
    Pt tine sunt multe lucruri greu de inteles si nu situ daca le vei intelege vreodata nu pt ca esti “prost”adica nu te duce mintea, ca vad ca esti istet tu in felul tau ci pt ca esti cuprins in niste FIXURI ale tale IFAILIBILE.Mergi pe exclusivism.
    Multumim lui Dumnezeu ca nu sunt Martorii lui Iehova sau o specie din adventisti majoritari ca ar fi fost cea mai Groaznica persecutie pe pamant probabil.
    BINE CA E ASA CUM E.A STIUT DUMNEZEU CUM SA CONDUCA ISTORIA.
    Si deja esti stresant cu intrebarile aste ale tale care crezi “ca nu le-am raspuns”, si continui cu apelativul mincinos.Citeste cu atentie ce ti-am scris in comentarii si vei descoperi raspunsurile pe care le vrei.Nu citi comentarile printre randuri si apoi sa zici ca nu ti-am dat raspuns.
    ti-am raspuns si cu privire la
    SABAT, vestitele “RETETE CULINARE” :)), DECALOG(LEGE MORALA ), HAR , ETC…
    mai citeste odata si ai sa gasesti ;)

  463. poezie says:

    CE JAVRE SUNTETI MI-ATI STERS POEZIA

  464. adolf says:

    marcu spune : P.S.Poti sa raspunzi celor CATEVA intrebari pe care ti le-am pus ? Si a celor cateva obiectii? Sunt doar CATEVA,Adolf…

    u nu vezi cate raspunsuri ti-am dat mai sus sau la tine nu ajung ?:))cred ca ti-am dat mai mutle raspunsuri decat intrebari :D

  465. COSTERL says:

    HAHALELELOR

  466. marcu says:

    Adolf : iar MINTI !!!Problema ta este cu NU POTI….

  467. adolf says:

    INTREBARI:
    Eu nu inteleg ce nu-ti convine la RETETELE CULINARE?
    Tu mananci orice ?furnici, pisici, caini, lilieci?si daca nu de ce nu o faci?
    eu am motivele prezentate mai sus pt care nu o fac , dar tu?
    A zis Isus : TINETI DUMINICA?Nu …voi de ce o tineti?A SPUS VREUN APOSTOL TINETI DUMINICA?Nu … voi de ce o faceti?

  468. adolf says:

    INTREBARI
    Legea vine tot de la Dumnezeu si asta este clar, legea este dreptatea lui Dumnezeu.Va fi o judecata la final sa judece oamenii dupa faptele lor, fapte facute in funcite de ce anume, te intreb?
    dar pana atunci chiar si judecata se va face dupa fapte cu privire la ce e bine si ce e rau. ci cine oare iti spune ce e bine si ce e rau?daca nu legea?
    CE INTELEGI TU PRIN ASCULTARE DE DUMNEZEU?CONCRET?

  469. marcu says:

    Adolf: Ti-am explicat: nutritionistul meu este..adventist.Aceasta,asa ca sa intelegi ca nu am nimic impotriva voastra ca oameni.Apoi,daca retetele culinare-alaturi de spitale-ar fi despartite de biserica,eu v-as felicita.Nu au insa ce sa caute lucruri straine de Evanghelie,ADUCATPARE DE PROFIT ,intre mijloacele de exprimare religioasa si de atragere de noi adepti.Isus a stabilit modul de lucru,tema principala a predicarii,careia toate actiunile noastre se subordoneaza.Ativitati neteologice,LUMESTI,nu au ce sa caute intre cele de slujire,indiferent cate argumente “morale” aducem.Sunt chestiuni laice,care trebuiesc separate de sacru.
    2.Judecata are in vedere o multitudine de lucruri.Este diferentiata de la caz la caz ca si raport de cauzalitate.Pt.cei care au trait sub Legamantul Legii(Sinaitic),da,va conta modul in care au aplicat prevederile acelui Legamant.
    Pentru cei care au murit inainte de Potop,vor conta regulile date prin Legamantul Adamic.Pentru cei morti in Potop,nu va mai conta nimic,ei fiind morti ca urmare a Judecatii lui Iehova,Judecata care NU A AVUT NIMIC A FACE CU LEGEA AFERENTA LEGAMANTULUI SINAITIC,din simplul motiv ca aceasta Lege inca nu exista.Iata un exemplu care va infirma teoriile.De aceea “eruditii” adventi se chinuie cu asiduitate sa va lamureasca despre vesnicia “LEGII MORALE”…CA SA CREDETI CA NOE AR FI FOST SALVAT PT.CA …NU LUCRA SAMBATA ! ABSURD,NEBIBLIC…TRECERE PESTE CE ESTE SCRIS.
    DACA OBLIGATIVITATEA SABATULUI SAPTAMANAL AR FI FOST DIN EDEN,LEGAMANTUL SABATIC AR FI FOST UN fals….INSA,DESIGUR,NU ESTE CAZUL.DACA DECALOGUL ERA VESNIC,TABLELE AR FI FOST NISTE SIMPLE COPII,CEEA CE DIN NOU NU ESTE CAZUL.ORICE lEGAMANT,ORICE LEGE NU ARE APLICABILITATE DECAT ULTERIOR PROMULGARII.
    Ei bine,cei care traiesc post-LEGE,adica in epoca Evanghelica,vor fi judecati dupa principiile Noului Legamant si a cerintelor acestuia: a-l cunoaste pe Dumnezeu,chemarea Numelui Sfant al lui Dumnezeu,rugaciunea,credinta,dedicarea,botezul,roadele Spiritului Sfant ca si principii ale vietii noastre,predicarea,facerea de discipoli,acceptarea lui Isus ca Unic Mijlocitor,Mare Preot si Rege.
    Daca principiile morale ale Legii sinaitice se aplicau diferentiat in raport cu evreii si neevreii(pt.ca porunca SA NU UCIZI nu era valabila in raport cu neevreii,nici SA NU FURI…apropo de prazile de razboi),principiile Noului Legamant sunt universale.
    Insusi faptul ca evreii aveau obligatia de a aplica principiile Decalogului EXCLUSIV in relatiile interne,darama teoria voastra cu privire la eternitatea Decalogului……
    Ai dreptate,legea spune ce este bine si ce este rau.Dar,sper ca ai inteles ca,legile date oamenilor de catre Dumnezeu au avut aceeasi valabilitate cu a Legamintelor incheiate si care stau la baza acelor legi.Un nou Legamant aduce invariabil legi noi…cele dinainte fiind mentinute in limita a ce este scris…….nicidecum pe baze deductibile,indirecte adica,supuse subiectivismului nostru.
    ASCULTAREA DE DUMNEZEU este una activa.Implica respectarea principiilor enuntate mai sus,TEAMA SFANTA de Dumnezeu,CUNOASTEREA ADEVARULUI BIBLIC,pt.ca nu-i asa,nu poti respecta ceea ce nu cunosti….

  470. marcu says:

    P.S.Am uitat sa te salut: SHAVATH SHALOM !

  471. adolf says:

    JOS PALARIA CA NU ARE CE CAUTA COMERUTL IN BISERICA asta fara discutii, dar vezi tu argumentarea ta cu privire la legaminte nu prea au temei biblic in sensul ca nu gasesti reglementare in acest sens.
    Si intr-adevar au fost mai multe etape in istorie din punct de vedere al legamintelor, dar daca observi tu in toate aceste legaminte sunt prezente poruncile decalogului, sa nu ucizi i s-a cerut si lui cain,li s-a cerut si celor din timpul lui noe, li s-a cerut si israelitilor si ni se cere si noua astazi.si asa mai departe.
    si sunt de acord cu faptul ca LEGEA NU ARE NICI UN ROL IN MANTUIREA OMULUI.Insa spune iacov credinta fata faptele legii fara dovada ascultarii de Dumenzeu este moarta in ea insasi.Pana si dracii cred si se infioara si declara ca Dumnezeu este sfant, vezi expresia “sfantul lui Dumnezeu”.
    Uite, da-mi motive si argumente din scriptura in care Isus ne spune ca trebuie sa pazim prima zi a saptamanii DUMINICA si o fac cu mare placere.S-au argumente clare ca ucenici au zis asta, si nu interpretari ale unor situatii cum ca paine a fost franta duminica.Asa poate fi interpretat si faptul ca pe cand ioan era in duhul in ziua sabatului a fost luat in viziune.Da-mi concret acele texte.
    De ce timp de 300 si ceva de ani Istoria a consemnat ca biserica primara crestina ce-a din primele 3 secole a pazit Sabatul apoi odata cu Constantin au trecut la pazirea duminicii?
    Daca era ceva de schimbat nu o facea Isus?Scriptura spune ca Dumnezeu este neschimbator.

  472. marcu says:

    Da-mi tu unul in care Isus a zis sa pazim O ZI ANUME…Nu inteleg ce ai cu duminica…O promovez eu? NU? Atunci…nu devia de la subiect.FIECARE ZI DIN VIATA NOASTRA ESTE ZIUA DOMNULUI,nu doar cea de-a saptea.Legamantul Sabatic,inclus in Legamantul Sinaitic ceva mai tarziu se adreseaza EXCLUSIV EVREILOR.ACESTA ESTE UN LEGAMANT PE TIMP INDEFINIT INTRE MINE SI TINE,IZRAELE…asa scrie…si nicaieri nu scrie altminteri.
    De aceea apostolii nu au spus O VORBA macar despre Sabat.
    Cine ti-a spus ca crestinii tineau Sabatul saptamanal? Ultimele carti ale Bibliei sunt scrise in anul 98 e.n…Scrie asa ceva in ele ? Nu? Nici eu nu am gasit! Ca or fi fost “crestini” care,dupa moartea apostolilor,aparand MAREA APOSTAZIE(PARASIREA CREDINTEI) deja profetita,au tinut sambata,este posibil…dar nebiblic si au facut-o dupa capul lor……
    Nu este un rau in sine daca dedici o zi saptamanal exclusiv lui Dumnezeu.Dar poti sa o faci ca decizie personala,nu ca invatatura pt.toti.Din moment ce apostolii nu le-au spus noilor crestini DINTRE NEAMURI sa tina sabatul…din moment ce NICI NU AMINTESC de sabat…ce tot bati apa in piua?
    DACA…INGERII DIN CERURI VESTESC O ALTA EVANGHELIE,SA FIE ANATEMA ! De ce nu vrei sa ramai la Evanghelia predicata de Isus,de apostoli si discipoli si consemnata in Scripturile grecesti crestine,doar tu poti sa-ti raspunzi.Oricum,NU EXISTA O EVANGHELIE A SABATULUI !!
    Apoi: LEGEA…A TINUT PANA LA IOAN.Punct…Nu a impartit nimeni Legea in…legi: una “morala” alta “ceremoniala”…alta “sanitara”.Doar voi ,in sec XIX ati facut-o….trecand peste ce este scris.
    Adolf: sambata se numeste in ebraica SHAVATH( ODIHNA).Nu-i spune altfel…deci nici Ioan nu-i putea spune altfel.Arata-mi ca Ioan PAZEA,ca TINEA SABATUL…nu ca a avut o viziune …sambata.
    Si Pavel,IN TREI SABATE a intrat in sinagoga si a demonstrat cu scripturile ca Isus este Christosul.De ce? Pt.ca,Adolf,in alte zile,sinagoga,biserica mozaica,era…goala si Pavel nu avea cui sa demonstreze….
    Vad ca nu te deranjeaza multitudinea derapajelor BAZS de la Biblie.Este problema ta.Eu cred ca mi-am facut treaba,datoria.Te las ,rugandu-ma in continuare pt.tine,pt .altii care sunt robi ai dogmelor nescripturale.Din moment ce pt.tine valoreaza mai mult invataturile unei biserici care face POLITICA si COMERT “EN GROSS”…decat Biblia…care nu predica VESTEA BUNA DESPRE REGATUL LUI CHRISTOS ci sabate,diete,tratamente s.a.m.d…nu are sens sa perseveram in discutii sterile.
    La final,imi permit sa-ti dau doua sfaturi:
    1.SOLA SCRIPTURA sa fie unicul principiu calauzitor pt.tine
    2 VA CON DIOS,Adolf.

  473. iosef says:

    ca adventisti spunetimi daca se maninca carne mai se urca in cer?

  474. azs says:

    adevarul ca se cer bani pe miluita la adventisti dar in schimb nu se ofera nimic

  475. nehustan says:

    Poezie- cu Nehustan…
    Din ”Solia Martorului Credincios!!”

    ”Adevarul Prezent”se iteste
    In igrasia unei Ploi prea Tarzii,
    Vorbele noastre nu-s de folos,
    E timpul prea scurt si nu stii!

    V-ati incurcat in ochiri …patrate,(”44)
    Si adventistii ca mine(…),
    Nimic nu e natural,
    ”Pisica”’e-n curte la…tine…!!!

    In freza-am simtit adiere,
    Postarea mi-o fi din topor,
    Enigmei cinghelul sa-i smulg
    Ca s-o luati in…vizor!!

    De pano(a)rama(…)la prima vedere
    Si inca unul de soi,
    Dar ”radacina patrata”
    Este in….curte la voi!

    Ca-n jur,numai moarte,
    Resturi ,fosile si trogloditi,
    Hraniti la cornute cu ele
    Si la …berbeci risipiti!

    Voi procedati precum (ala),
    Vrand sa imite-un purcel…,
    Se sustinea in acord
    Ca …guita mai bine ca el !!

    ”Calacaiul”in praf sa zdrobeasca
    La scrieri prea moarte -ca arme…,
    Ca m-am legat ca prostiei
    Sa-i pun zabala si…coarne!!

    Iar de prin cap va mai trece,
    Venal vre-un gand paduchios,
    Sub zambet ascund ,ascutit,
    Un sis lustruit….serios !!

  476. adolf says:

    marcule eu te-as ntreba altfel intrebarea ce mi-ai pus-o :CE AI TU cu SAMBATA?
    VAD CA NU AI TEMEI BIBLIC PT DUMINICA.IN SCHIMB AI DESTULE DOVEZI ENUMERATE MAI SUS PENTRU SABAT.deci pornind de la ideea ta si sabatul ca si prima zi sunt ale Domnului.
    E problema ta marcu ce zi pazesti eu nu am scris aici ca sa te cinving pe alti sau pe tine sa pazesti o anumita zi.Intrebai de dovezi?istoria sta martora.Poti citi si in istoria bizantina, si ce e cel mai interesant ca o gasesti aceasta istorie in cronicile catolice.UNDE SCRIE CLAR CA BISERICA PRIN IMPARATUL CONSTANTIN A SCHIMBAT ZIUA DE ODIHNA DIN SAMBATA IN DUMINICA.DECI 300 SI CEVA DE ANI BISERICA A PASTRAT SABATUL ZI DE ODIHNA SI APOI SCHIMBARE?SPUNEAI TU UN VERSET CA, CHIAR SI INGERI DE AR VENI SA VA PREZINTE ALTE LUCRURI DECAT CELE DIN SCRIPTURA SA FIE ANATEMA.

  477. adolf says:

    si sa-ti ami raspund la o intrebare, da ma deranjeaza cumplit multe probleme din biserica AZS si sunt multe putregaiuri.Ce pot sa-ti raspund la aceasta intrebare?
    Noe a trebuit sa sufere in corabie si sconcsi si porci si o suma de mirosuri coplesitoare, dar cu toate acestea corabia si nu ma refer neaparat la (biserica azs)este singura barca de salvare.

  478. adolf says:

    pt luxul televiziunilor si salariile lor si beneficiile lor se investesc cu milioanele, si cand a fost un caz concret in biserica cand murea o femeie fara o operatie si s-a cerut ajutor la mai marii bisericii, nu avem de unde, si i s-a dat doar 8 milioane ca ajutor ….JUDECE DOMNUL.

  479. adolf says:

    JOSEPH:
    vizavi de carne, sunt extreme care sustin una ca asta,adica , ca fara renuntare la carne nu vor vedea cerul, insa pt asta nu exista o baza biblica, ci doar un citat al scriitoarei Ellen White cu referire la REFORMA SANITARA .Desi a scris asta ea a consumat carne pana la sfarsitul vietii ei din cate se stie.Ideea e ca se consuma carne(curata).Sanatos este evitarea ei, dar nu exista o regula care sa o excluda.
    Scriptura spune ca poti manca alimente din carne(curate).

  480. marcu says:

    Adolf..da,iti spun: NIMIC…nimic nu am cu sambata.Am insa cu dogma voastra ,intrucat pt.crestini nu exista o asemenea obligatie !
    Daca vrei sa nu faci nimic sambata,este dreptul tau.Daca vrei sa dedici ziua pt. Dumnezeu,este foarte bine…dar nu dogmatic,nu ca adunare,pt.ca,nefiind o cerinta crestina,nu ai dreptul sa predici Sabatul.Ce sa spunn despre elucubratiile bietei Ellen cu URACIUNEA PUSTIIRII…pe care o identifica ca fiind obligarea oamenilor de a lucra sambata…..Iata ca istoria ii infirma “viziunile”…rand pe rand( ex. Fiarele din Revelatia….cele 70 de saptamani…etc…etc)
    In ce priveste SABATUL ca o cerinta pt.crestini,ti-am cerut DOVEZI BIBLICE despre primii crestini,nu despre cei care au decretat-o pe Maria THEOTOKOS…care se inchinau la cruce…care botezau bebelusii.Acestia deja erau FALSI CRESTINI si ACESTIA au canonizat SOLES DEI(DOMENICA),trinitatea,sufletul nemuritor etc.Acei “crestini” tineau sambata pana la inceputul sec.IV…..De aceea TOATE ACESTEA SUNT LIPSITE DE VALOARE.Foloseste deci “dovezile” de acest gen doar pt .ASA NU !
    Dar…comparatia ta a BAZS cu corabia lui Noe este…halucinanta !!
    Acolo,Adolf,erau doar 8 oameni…TOTI FIIND FIDELI LUI IEHOVA !!!
    Daca BAZS ar avea ceva…cat de putin cu Biserica lui Christos,atunci Regele,Mantuitorul ar interveni pt.a se proceda ca in sec.I…cu situatii gen CURVARUL DIN CORINT,DIOTREF etc.Cum anume? DATI AFARA PE RAUL ACELA !!Biserica,adevarata Biserica a lui Christos este curata,de aceea,oricine este descoperit ca facand ceva nepotrivit,este poftit IMEDIAT afara.Daca nu se intampla asa,se cheama ca ai gresit biserica !!
    Comparatia facuta de tine ADVENTISTI VERSUS PORCI SI SCONCSI…este TERIBILA !!!! Am ras cu pofta !!!!!!
    Un proverb romanesc spune insa,Adolf: DACA TE AMESTECI IN LATURI,TE MANANCA PORCII.Mare atentie,Adolf !!!!

  481. marcu says:

    FERITI-VA DE ANIMALE STRANGULATE,de alimente inchinate idolilor,de curvie si de SANGE…Atat…restul,BASME ADVENTE NEBIBLICE !!!

  482. adolf says:

    si ce faci cu textul care zice :
    LASATI NEGHINA SA CREASCA CU GRAUL PANA LA SECERIS!
    Marcule eu nu ma stradui sa conving pe nimeni sa pazeasca Sambata ca zi de odihna, toti sunt liberi sa aleaga ce zi vor ei, dar depinde cum priveste Dumnezeu asta.
    Eu ti-am adus argument ca sfintirea zilei Sabatului nu este aparuta de la evrei, ziua sabatlui este prezenta inca de la creatiune, acolo spune clar ca Dumnezeu a sfintit-o si a pus-o de o parte.Lasa-i pe evrei in pace sa presupunem ca nu exista istoria lor.Numai pt faptul asta ca Dumnezeu a incununat creatiunea cu o zi de repaus pt suflarea omeneasca , imi este indeajuns sa cred asta.Nici nu imi trebuie un alt argument si fara DECALOG si este clar pentr mine faptul acesta.Gasesti in SCRIPTURA ca at mai fi sfintit Dumnezeu si o alta zi?
    Ce a sfintit Dumnezeu ramane sfant.NU AM FACUT-O EU.
    SI DACA EL A HOTARAT A 7 ZI A SAPTAMANII PENTRU REPAUS, DE CE AS ALEGE EU O ALTA ZI?

  483. adolf says:

    MARCULE tu poti sa mananci si sobolani nestrangulati, broaste nesugrumate, rame si viermi sconcsi si alte animale ca vad ca nu ai nici o restrictie.de ce nu le mananci?

  484. marcu says:

    ADOLF:
    Vad ca esti TARE FANATIC.Ce ai demonstrat? A TINUT UN OM MACAR SABATUL,INAINTE DE INCHEIEREA LEGAMANTULUI? Citeaza versetul !!
    I-a spus Dumnezeu lui Adam TINE SABATUL? Citeaza versetul ! Aaaa…nu le gasesti ? Atunci…de unde scoti tu “sabatul din Eden”? Acolo scrie : DUMNEZEU S-A ODIHNIT…nu Adam…
    Deci: daca NU A SFINTIT-O PT .ADAM…tu de unde iti arogi drepturi? Ca urmas al lui Adam…..nu poti emite pretentii de acest gen ,nu poti mosteni ceea ce lui nu i-a apartinut !!
    Au avut Abel,Melhisedec,Enoh,Noe,Avraam ,Isac sau Iacov porunca Sabatului? Da? Citeaza versetul ! Nici pe acesta nu l-ai gasit?Adolf,Adolf…
    1.Faci lucruri PESTE CE ESTE SCRIS
    2.faci parte dintr-o biserica murdara,amestecata cu lumea,in care se comit fapte lumesti
    3.nu predici VESTEA BUNA A REGATULUI
    4.nu chemi Numele sfant al lui Dumnezeu
    5.Nu-l cunosti pe Tatal ca SINGURUL DUMNNEZEU ADEVARAT
    Ce fel de “cale” urmezi,Adolf???Unde te duce?

    Si…eu mananc ceea ce imi place…nu te ingrijora tu.Insa ,spre deosebire de voi,eu nu cer altora sa manance asa cum mi se pare mie potrivit.DE GUSTIBUS NON DISPUTANDUM !!Daca nu incalca principiile biblice,si chinezii,mancatori de pisici,serpi sau caini pot fi mantuiti.Nu ce bagi in gura te murdareste,ci aceea ce iese….
    Cat despre RESTRICTII…am multe…sunt diabetic.Dar,ESTE O ALTA PROBLEMA,Adolf…Fiind a mea…o rezolv tot eu…

  485. marcu says:

    P.S.Ti-am spus de multe ori: alege ce zi doresti…Problema este ca membrii BAZS au obligatie statutara DE A TINE SABATUL SI DE A DA ZECIME ! AMBELE,peste ce este scris in Biblie !!
    De aceea tot scormoniti voi “dovezi”….pe care,desi nu le gasiti,nu va deranjeaza !!

  486. nehustan says:

    Povestea…Porcului!

    Porcul,la Inceput
    Cand nu existau ”laturi”,
    Nu mirosea asa urat!

    Pe cand leii se harjoneau cu cerbii,
    Porcul ataca razant
    Fragilul fir al …ierbii!

    Lenes,tragea la aghioase,
    Iar pentru digerat completa
    Cu…radacinoase…

    Ca un flacau simplu-perfect,
    Haladuia inmultindu-se…,
    Am vazut la…”animal-planet”!!

    Curat…,ca vinul dintr-un poloboc;
    Nu s-a spalat niciodata
    Pana la…Potop !
    ……………………………….
    Mirosul pesistent si-n timpul somnului,
    L-a ”capatat”traind
    Pe langa …casa omului!

    Poate si Noe are vina o parte,
    Ca in corabie
    L-a tinut cam …aproape!

    …Adventistii au revolutionat tema
    Intr-o tentativa esuata
    Sa ridice …anatema !

    Kellog si White ,mai la vale,
    Descopera alimentul de baza:
    ”Fulgii de Cereale”!!

    De-atunci nimeni nu mai este trist,
    Caci s-a descoperit un hibrid curat;
    Porcul…adventist!!

  487. marcu says:

    Nehustane,Nehustane…
    Iar te dadusi pe slogane.
    Pe slogane si pe stihuri
    Sa darami advente diguri.

    Eu acuma raman trist..
    Nu gust porcul adventist
    Mangalitza mie-mi place…
    Lasa colesteru-n pace !

  488. marcu says:

    Am inteles acum:

    Cu mancarea lui de post
    Adventist ramane p…t !!
    Mai mananca cate-un tort
    Ca sa nu ramana tont !

  489. Miana says:

    o caracatita veroasa, niste oameni speriati de lumina soarelui si a zilei. prefera noaptea ca sa faca mai usor afaceri necurate. feriti-va de ei, mai devreme sau mai tarziu le veti descoperi fata. singurul lor D-zeu e BANUL!

  490. Mihai says:

    stau si ma gandesc de ce toate poruncine incep cu Sa nu ucizi … sa nu furi ..sa nu .sa nu ,,,sa nu iar cea cu ziua de odihna inceoe … “ADU-TI AMINTE” …

  491. marcu says:

    Miana: Gresesti…si ti-o spune un neadventist….unul care le arata ERORILE DOGMATICE.Marea majoritate a adventistilor sunt oameni cinstiti,onesti.Nu inteleg de ce-i jignesti cu generalizarea ta.

  492. marcu says:

    Mihai: voi sunteti atat de inchistati in dogmele voastre,incat ignorati CUI LE-A SPUS DUMNEZEU SA ISI ADUCA AMINTE !!
    Tu nu observi ca:
    - Isus nu a spus NICIODATA :TINETI SABATUL
    -NICI UN APOSTOL NU A ROSTIT ACESTE CUVINTE,desi predicau Evanghelia si celor din natiuni…care nu tineau sabatul
    - Intrucat Legea era abolita si apostolii stiau in mod clar aceasta de la Isus,singura chestiune disputata a fost circumcizia,aceasta nefacand parte din Legamantul Sinaitic ci din Legamantul AVRAAMIC.

  493. nehustan says:

    Zicere….

    Marcule….(!)invataminte
    Insusite ca…”student”,
    Trebe (sa-ti aduci a-minte!)

    Dogma nu-i Sabatu’n…munca,
    Nu mai sant (iudei si greci)
    Dar Sabatul…e Porunca!!

    Parca-as sta la gand cu altul…
    Cand te-aud de peste deal;
    ”Legea ta”este…Sabatul ?!

    Vezi bine ca ati scrantit-o,
    (Legea scrisa-n Decalog!)
    Minti ca Hrist a…abolit-o!!

    Tine-ti dreapta-a ta carare,
    ‘Ntre Sabat si (Cele Noua…)
    Nu este …departajare!

    Caci va zic acuma voua:
    Cand pe Munte in Shabbat,
    Sau oricare Luna Noua…,

    Hristos la Evrei (…)promisa(Zah.)
    Voi ca …Neamuri …Duminica,
    Veti gasi …Usa …ichisa!

    Am zis!

  494. marcu says:

    Nehustane: arata-ne te rog-in stihuri sau proza,cum vrei- ca exista pt.crestini porunca sabatului,sau ca are ceva mantuirea noastra cu sambata ca zi in care nu muncim.
    Daca nu reusesti…nu mai spune ca mint.
    A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE,Nehustane ! Unde este minciuna?
    NU MAI SUNTEM SUB LEGE,CI SUB HAR-unde este minciuna?
    LEGEA si prfetii au fost pana la ioan-UNDE ESTE MINCIUNA?
    lEGEA ESTE UN INDRUMATOR SPRE CHRISTOS…acum nu mai suntem sub Indrumatorul acesta…ETC…ETC…
    NU VEZI CA SAMBATARII TAI TAC?
    Curaj,Nehustane !

  495. nehustan says:

    Sabatul…Omului

    Ca legenda,inorogul,
    Ca a fost ,ca nu mai este…;
    E …legenda …Decalogul??!

    Acuzarea-i…amicala,
    Nu e loc de dusmanie,
    Lacuna-i…proverbiala!

    Nu Sabatul ni se cere,
    Ci gasim in el odihna(!)
    (Mantuirea) e ca…vrere!!

    Dar cine-i (intreg)…olog(?!)
    Caci pe Munte ni s-a dat
    10 (ZECE)puncte-n…DECALOG !!

    De vrea unul…;De nu vrei…
    Totul,chiar si …Mantuirea
    Vine doar de la…Iudei !!

    Multe am (…)la toti a zice,
    Dar Hristos n-a zis nicicum
    C-a venit …Legea sa strice !!

    Nu -ntelegi si nu am tihna,
    Sabatul (e pentru Om!)
    Si este pentru…odihna !!

    N-ai vrea tu,nu asa vrea eu…,
    Cine santem sa-I schimbam…
    ODIHNA LUI DUMNEZEU ???!

    Chiar acum peste caldut,
    Dar eu torn la…apa rece,
    DECALOGUL, are numarul de..10(ZECE)!!

    Ca ”INDRUMATORUL”vostru
    A tinut pan’la HRISTOS(…?!)
    Si-am ramas de…capul nostru…?!!

    Iar de (sabat) draga frate,
    Chiar Isaia la (popoare)
    Zice ca toate-s…chemate!!(Isaia 55 si 56)

  496. marcu says:

    Nehustane: eu fiind evreu…dupa parerea ta…mantuirea ar veni de la mine? Ce mare prostie spui !!
    1.Legamantul Sabatic a fost incheiat intre Iehova si poporul IZRAEL…EXCLUSIV !
    Decalogul le-a fost dat tot evreilor.
    Nu,nu am ramas de capul nostru,cum nici Avraam ,care nu avea nici Legamant sabatic,nici Decalog nu era de capul lui.
    Ti-am cerut text biblic din care sa reiasa ca noi,crestinii trebuie sa tinem sabatul,ori ca atare regula are cel mai mic rol in mantuirea noastra.
    Isaia spune DIN LUNA NOUA IN LUNA NOUA SI DIN SABAT IN SABAT…referindu-se la PERIOADE DE TIMP.Dupa “logica” ta,ar trebui sa tineti si “luna noua”….
    Isus nu a venit sa strice Legea,ci sa o implineasca.A si fost singurul…Legea a fost abolita prin Jerfa Da…asa scrie,Nehustane !! Degeaba o tot cotesti !!!

  497. nehustan says:

    ”Marele preot” si…felicitarile!

    ,,Zeul,,trilului cu naiul,
    Nea Zamfir isi canta vaiul!
    De ce vezi la mine…(paiul)
    In Shabbat(?!),si unde-i…baiul??

    Reciproc ne purtam pica,
    Ce s-a zis(?!)..,la o adica ?!
    Sau s-a zis de…Duminica?!
    ……………………………
    Eu nu starui,c-ar fi naspa,
    Dar Papa ti-ar pune …basca
    Rosie’n fir natural
    Si te-ar face…cardinal!

    Si cu palma galben vested,
    Te-ar freca un pic pe crestet,
    (Ecumenic)…,omule…:
    ,,Bravo tie,Marcule!!”

  498. nehustan says:

    -Deci cum am punctat Marcule(…!),daca cineva doreste sa tina Sabatul ai dreptul sa-l invinuesti de ceva?!
    Cineva tine cu tot dinadinsul sa se ”iudaizeze”;Altii vor sa se ”increstineze”…Duminica !

    Problema Iehowismului,Adventismului,Mormonismului, este ca acestia flirteaza cu …Antisemitismul(!)si se vad mai (israeliti!)decat Evreii!!

    Dar,Hristos se va intoarce pe Muntele Maslinilor la Ierusalim ,intr-un Sabat al unei Luni Noi!!

    MILENIU VA INCEPE DE ACOLO…,NU de la Sala Regatului!

    ”Zece”(10)barbati vor apuca de poala hainei un Evreu zicandu-i:
    ,,Vrem si noi sa ne strangem cu voi…Duminica!!”

  499. marcu says:

    Nehustane:
    1.Poate sa tina sabatul oricine…eu chiar nu-i am treaba…Problema incepe doar cand imi cere si mie sa-l tin.Nu putem trece peste ce este scris.Daca Isus nu mi-a poruncit sa tin sabatul,daca nici un apostol nu mi-a cerut asta…de ce sa vina alde “sambatarul” sa ma imbete cu apa rece???
    2.Noi nu flirtam cu antesemitismul.Eu nici nu pot,pt.ca sunt…semit.
    3.Christos VINE PE NORI…fara a se preciza cum va fi vazut.
    “Evreul” acela face parte dintre cei carora li s-a spus: VOI SUNTETI IZRAELUL LUI DUMNEZEU !!Nu despre evreul-evreu de sange,ci despre evreul-evreu spiritual.Pe acela care nu crede in Christos…degeaba il tragi de haina….
    4.Sa te strangi duminica cu cine doresti.Este o aiureala ,o gaselnita ieftina.Nu ma intereseaza…..ZIUA DOMNULUI trebuie sa fie pt.noi FIECARE ZI.

  500. Perfecta dreptate. Mi-a adus aminte de :”I don’t want to achieve immortality through my work. I want to achieve it through not dying.”

  501. marcu says:

    Nu inteleg figura de stil……

  502. ady says:

    am fost de mai multe ori la aceasta biserica si o respect fiindca se spune adevarul dar membrii de acolo m-au dezamagit ma refer la tineret este foarte multa barfa mandrie te masoara din cap pana in picioare cu ce esti imbracat ce exemplu da-ti fratilor la lume de ce va mai duceti la biserica sa faceti parada modei

  503. marcu says:

    Ady: ce “adevar” se spune? Care este etalonul dupacare il apreciezi?

  504. nehustan says:

    ”adevaruri” …clasificate …

    Marcu…!nu te da erou…
    Este ”adevarul”lor(…)
    Nu e…”adevarul”tau !!

  505. nehustan says:

    ”Adevaruri”…clasificate !

    Marcu…!Nu te da erou,
    Este ”adevaru”lor(…)
    Nu e ”’adevarul”tau !!

  506. loredana says:

    bai pana la urma nu m-am convins care e messul lui vasile oprea cine il stie sa ma contacteze la messul asta :loredanamiu56@yahoo.com

  507. ionut says:

    Iov 42:1  Iov a răspuns Domnului, şi a zis:
    2  ”Ştiu că Tu poţi totul, şi că nimic nu poate sta împotriva gândurilor Tale.”…..Da, am vorbit fără să le înţeleg, de minuni, care sunt mai presus de mine şi pe care nu le pricep.”…………..
    5  ”Urechea mea auzise vorbindu-se de Tine; dar acum, ochiul meu Te-a văzut.
    6  De aceea mi-e scârbă de mine şi mă pocăiesc în ţărână şi cenuşă.”

    -Diverse religii,diverse opinii….
    -Atunci cand Iov L-a intalnit pe Dumnezeu si-a revizuit total atitudinea
    -Concluzia lui ne-ar face bine tuturor!!!!!!!!!!!
    Va salut cu drag pe toti………

  508. ionut says:

    Iov 42:1  Iov a răspuns Domnului, şi a zis:
    2  ”Ştiu că Tu poţi totul, şi că nimic nu poate sta împotriva gândurilor Tale.”…..Da, am vorbit fără să le înţeleg, de minuni, care sunt mai presus de mine şi pe care nu le pricep.”…………..
    5  ”Urechea mea auzise vorbindu-se de Tine; dar acum, ochiul meu Te-a văzut.
    6  De aceea mi-e scârbă de mine şi mă pocăiesc în ţărână şi cenuşă.”

    -Diverse religii,diverse opinii….
    -Atunci cand Iov L-a intalnit pe Dumnezeu si-a revizuit total atitudinea
    -Concluzia lui ne-ar face bine tuturor!!!!!!!!!!!
    Va salut cu drag pe toti………

  509. marcu says:

    Nehustane: Nu ma dau…Nu exista “adevarul” meu sau al lor…ci ADEVARUL BIBLIEI.Iar “sambatarii” au,din pacate,”adevarul” lor…altul decat al Bibliei.

  510. LAURA says:

    Doresc sa intervin in aceasta discutie, cu privire la religia fiecaruia, astfel consider ca fiecare e liber sa creada in Dumnezeul lui, ca sa zic asa, ca sunt foarte multe religii si culte in ziua de azi. Ce nu pot eu intelege e cum un popor , ca cel roman , cu baza majoritara de ortodocsi, vorbesc statistici de acum 20 de ani, reuseste sa piarda teren in fata diverselor culte, religii, ect.
    Adica problema e ce ii determina pe indivizi sa migreze de la o religie la alta, si sunt multe cazuri de migrare de la ortodoxism la alte culte , in special penticostale. Din punctul meu de vedere un om care pleaca de la religia in care s-a nascut la alta religie e un om cu grave probleme psihice , pt ca pe Dumnezeu nu-l gasesti cautandu-l in alta religie, il ai in suflet, pt totdeauna. Sa nu considerati ca sunteti mai buni decat ortodocsi, ca nu sunteti. Atata doar sunteti o comunitate religioasa mai mica care poate fi controlata mai bine , din diverse perspective. Nu vreau sa jicnesc pe nimeni , este o parere si asa cum si voi nu ezitati vreo ocazie sa va spuneti parerea, asa fac si eu . Eu nu pot intelege de ce anumite persoane migreaza de la o religie la alta….

  511. marcu says:

    LAURA: Ai plecat de la o premisa gresita…apoi ai comis alte erori.
    NIMENI nu se naste intr-o religie !!Nimeni nu se naste crestin,musulman,budist,shintoist sau mozaic .
    Credinta O DOBANDESTI IN URMA AUZIRII,asa scrie in Biblie.
    Apoi…penticostalii se inmultesc “natural”…avand multi copii.
    De ce emigreaza? Pt.ca,de exemplu,biserica ortodoxa este corupta…promoveaza idolatria…etc.etc.

  512. viata vesnica says:

    …este aceasta: sa te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Isus Hristos, pe care L-ai trimis Tu”…
    Tu, Marcule, Il cunosti?, dar tu Dorule, dar tu …adventist, ortodox, penticostal, protestant sau n(eo)u care ati umplut acest spatiu cu nemultumiri, reprosuri,frustrari…in numele unui crestinism personalizat dupa chipul si asemanarea fiecaruia, lasand la o parte pe Hristos. Oare “…invatam noi pe Hristos?…”, sau “poate vasul sa zica Celui ce l-a facut…?”.Ce scrie in “…Scripturi, si cum cititi…?”
    Sa ne ajute Domnul ca “…nimeni sa nu treaca peste ce sta scris”, pentru ca “nimic intinat nu va intra in ea(Imparatia Domnului nostru),nimeni care traieste in spurcaciune si minciuna…” Amin!

  513. marcu says:

    Da…Spre deosebire de tine,eu il cunosc pe Tatal ca SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT.Tu ,in deplin dispret fata de aceste cuvinte ale Mantuitorului,mai ai doi in plus……
    Mai cunosc ca Tatal L-a trimis pe Isus,pt.ca oricine crede in El sa aiba viata vesnica…sa moara El pt.pacatele noastre.
    Scopul discutiei noastre de aici nu este REPROSUL.Eu le-am aratat adventistilor ca exista diferente intre ceea ce sustin ei si ceea ce scrie in Biblie.Daca apararea Adevarului implica-rareori- reprosuri,trebuie sa le facem cu tact.Pt.greseli,imi cer scuze….

  514. nicu says:

    Care sunt diferentele intre ce spun adventisti si ce spune biblia?

  515. robert says:

    Sunt multe pareri pro si contra…pot sa accept lucrul asta, dar de unde atata vehementa la unii?Adventistii sunt si ei oameni..la fel ca baptistii,ortodocsii,penticostalii si altii.Este un lucru atat de extraordinar ca unii fac lucruri nedemne de un crestin?Este un lucru trist,nedorit..Este adevarat ca greselile trebuiesc spuse,pentru indreptare…insa si lucrurile bune,pentru incurajare..Ura pe care am sesizat-o nu face nimanui bine…nici adventistului(daca asta e scopul)…dar nici contestatarului.Oricum…fiecare face “cum il duce capul”..asta nu inseamna neaparat “probleme psihice” cum am citit mai sus.

  516. marcu says:

    Nicu:
    Sunt multe diferente.
    1.Ei vorbesc despre o “judecata de cercetare” .Unde o gasesti in Biblie ????
    Le vom lua pe rand…cate una,ca sa nu amestecam otravurile !!!!

  517. marcu says:

    Robert:
    Cine spune ca adventistii nu ar fi oameni? Noi discutam despre DOGMELE lor nebiblice..Ca oameni,alcatuiesc o comunitate OK…cu putine “uscaturi”…Nu pe ei trebuie sa-i judecam,ci invataturile lor cu “logica inversa” !!